Autor Tema: (POSIBLES) ADELANTOS T23  (Leído 232728 veces)

0 Usuarios y 2 Visitantes están viendo este tema.

Mordred

  • Bibliotecario
  • **
  • Mensajes: 386
    • MSN Messenger - darth_sergio@hotmail.com
    • Ver Perfil
    • Email
Re: (POSIBLES) ADELANTOS T23
« Respuesta #285 en: 21 de Octubre de 2008, 07:40:14 pm »
Y para criar satanistas, no nos olvidemos de San Andrés.


Raimon  :grinningorc:

San Andrés no, Raimon....    Satan drés  :conicalhat:
« Última modificación: 21 de Octubre de 2008, 07:43:37 pm por Mordred »
"Rapido como el viento, silencioso como el inmenso bosque, terrible como el fuego, inmovil como la montaña. En cielo y tierra solo yo merezco reverencia"

Takeda Shingen

Aquiles

  • Bibliotecario
  • **
  • Mensajes: 306
    • Ver Perfil
Re: (POSIBLES) ADELANTOS T23
« Respuesta #286 en: 22 de Octubre de 2008, 06:18:57 am »
Que bonita es la literatura y cuantas mentiras se pueden leer, y lo peor es que la gente al final de una mentira hace verdades. Empiezo por el final...

 * Orden de San Andres: Si vais a las estadisticas vereis que es una Orden pobre como ella sola, y que para sobrevivir ha pedido a Roma unos pocos gps. Si una orden cuando se crea se le puede fijar un numero maximo de puntos de espionaje, operaciones y demas nada elevado y que eso cuesta dinero. Y vemos que la Orden es una rata pulgosa en cuanto a ingresos, ¿ de donde sacais que tiene el potencial para asesinar, conseguir tropas, infiltrarse y demas ? ¿ Se supone que para todo ello hace falta mucha capacidad y la Orden no lo tiene ni de cerca ?.
 Eso si vamos a seguir contando mentiras que sale gratis.

 * Control de los cristianos : Es increible que control que Roma tiene sobre los cristianos, sobre todo si leemos que la eleccion del Papa depende de las naciones cristianas, donde todas tienen su voto. Los poderes de Roma no son precisamente las Ordenes.

 * Orden en Bizancio : Creo que eneas se ha equivocado, solo lo creo, y asi se lo he comentado en un correo.

 * Negociaciones con Cordoba: Precisamente creiamos que eran negociaciones y no imposiciones, una vez comprobado que son imposiciones, pues no hay mucho mas que decir. Si te imponen algo, ya solo queda dejarte hacer o no dejarte hacer.

Azote

  • Mercenario
  • *
  • Mensajes: 119
    • MSN Messenger - siesoahoratellamo@hotmail.com
    • Ver Perfil
    • Email
Re: (POSIBLES) ADELANTOS T23
« Respuesta #287 en: 22 de Octubre de 2008, 07:12:45 am »
No se, pero si no he leido mal, al papa se le ha permitido, mandar agentes, para que investiguen y ayuden a la resolucion de lo acontecido, se ha permitidos que por ahora se mantenga el status quo en cuanto pactos y que ni leon ni cataluña hagan influencia en los nuevos territorios, se le ha escuchado y lo unico que no se le ha permitido ha sido el control total sobre las tierras que no le pertenecen y que ademas no tiene sentido, pq no ayuda en nada esa posicion. Pero asi son las intransigencias, si el papa no coge el control de leon y cataluña se va de morritos y tacha unas negociaciones que han permitido a cataluña y a leon no enfrentarse, como una mentira, pues bueno, si asi son las negociaciones papales, que se le va a hacer...
Azote. Emirato de Castilla.

En el nombre de Allah, el clemente y misericordioso, el Unico, el Eterno, el que no ha engendrado ni ha sido engendrado, el que no tiene igual.

Azote

  • Mercenario
  • *
  • Mensajes: 119
    • MSN Messenger - siesoahoratellamo@hotmail.com
    • Ver Perfil
    • Email
Re: (POSIBLES) ADELANTOS T23
« Respuesta #288 en: 22 de Octubre de 2008, 07:16:41 am »
Y si, me temo que ahora bizancio tiene una orden.
Este  :mf_popeanim: hoy no da ni una.
« Última modificación: 22 de Octubre de 2008, 08:32:56 am por Azote »
Azote. Emirato de Castilla.

En el nombre de Allah, el clemente y misericordioso, el Unico, el Eterno, el que no ha engendrado ni ha sido engendrado, el que no tiene igual.

Aquiles

  • Bibliotecario
  • **
  • Mensajes: 306
    • Ver Perfil
Re: (POSIBLES) ADELANTOS T23
« Respuesta #289 en: 22 de Octubre de 2008, 07:21:10 am »
Sinceramente Azote...sino sabes que es lo que le he mandado a eneas, es mejor que te calles. El anterior post lo doy por contestado.

Raimon

  • Héroe
  • ****
  • Mensajes: 3886
    • MSN Messenger - raimon666666@hotmail.com
    • Ver Perfil
    • Email
Re: (POSIBLES) ADELANTOS T23
« Respuesta #290 en: 22 de Octubre de 2008, 08:10:43 am »
Que bonita es la literatura y cuantas mentiras se pueden leer, y lo peor es que la gente al final de una mentira hace verdades. Empiezo por el final..

Dice el libro sagrado: desconfía de aquél que proclama que sólo él dice la verdad y todos los demás mienten, puesto que lo más probable es que él sea el más mentiroso de todos.  :mf_popeanim:


Citar
* Orden de San Andres: Si vais a las estadisticas vereis que es una Orden pobre como ella sola, y que para sobrevivir ha pedido a Roma unos pocos gps. Si una orden cuando se crea se le puede fijar un numero maximo de puntos de espionaje, operaciones y demas nada elevado y que eso cuesta dinero. Y vemos que la Orden es una rata pulgosa en cuanto a ingresos, ¿ de donde sacais que tiene el potencial para asesinar, conseguir tropas, infiltrarse y demas ? ¿ Se supone que para todo ello hace falta mucha capacidad y la Orden no lo tiene ni de cerca ?.
La capacidad que tiene la Orden de San Andrés sólo la conoce quien lleva la Orden... y los que la crearon. Entre los que la crearon está el Papado, que no es que se pueda decir que es "una rata pulgosa en cuanto a ingresos" precisamente. En el momento de la creación sus creadores podrían haber pagado para que la Orden tuviera un potencial de asesinos e intel muy alto. Si lo han hecho o no, sólo sus creadores lo saben.


Citar
Eso si vamos a seguir contando mentiras que sale gratis.

En lo anterior no hay ninguna mentira, está todo en el manual. En los otros comentarios, ¿quién sabe? Sí, mentir es gratis, y lo es para todos, incluso para los que se quejan de las mentiras. No sólo gratis, es de lo más habitual (incluso recomendable) en los juegos diplomáticos. Y quien diga que no ha mentido nunca en un juego diplomático... o es que no ha jugado nunca, o es que está mintiendo.  :napoleon:


Citar
* Control de los cristianos : Es increible que control que Roma tiene sobre los cristianos, sobre todo si leemos que la eleccion del Papa depende de las naciones cristianas, donde todas tienen su voto. Los poderes de Roma no son precisamente las Ordenes.
Hombre, si nos metemos a hablar de reglas, hablemos de reglas. Todos sabemos que en LOTE quien manda en una nación es el jugador. Los jugadores de las naciones cristianas eligen a un personaje Papa (con más o menos libertad, que eso sería otra cuestión) pero quien lleva al personaje Papa, salga el personaje que salga, es el jugador del Papado. El personaje es irrelevante.

Lo cuál quiere decir que ese teórico poder de los cristianos sobre el Papa en la práctica queda en nada, porque tras la "elección" sigue estando el mismo jugador. Y es un jugador que merced a su posición tiene un gran poder sobre los cristianos. Un poder que en realidad no es tan grande, pero que en esta partida está redundando en un gran control del papado sobre los cristianos. O al menos eso parece, porque luego pasa que mientras todo el mundo aplaude al Papa en público, van a su bola en privado; pero eso es otra cuestión.

En resumen, que el proceso de elección de Papa es sólo un mecanismo para dar color, que en realidad no afecta para nada al poder del jugador Papa sobre los otros jugadores.


Citar
* Negociaciones con Cordoba: Precisamente creiamos que eran negociaciones y no imposiciones, una vez comprobado que son imposiciones, pues no hay mucho mas que decir. Si te imponen algo, ya solo queda dejarte hacer o no dejarte hacer.
Precisamente ahí está la queja de Cordoba. Después de que Cordoba ofrezca negociar, va el Papa y pretende imponer su dominio sobre un par de regiones peninsulares. No da ninguna explicación del objetivo de ese dominio ni de porqué es necesario, y si no se le regalan esas regiones abandona las negociaciones.
A mí eso me parece un intento de imposición de una ganancia territorial por parte de alguien. Que encima ese alguien considere que si se le niega ese regalo se le hace una imposición, aún resulta más chocante. A mí me da la impresión que si en las negociaciones Cordoba hubiera exigido que el Papa le regalara su posesión temporal sobre Roma, el Papa se hubiera negado y hubiera considerado absurdo que Cordoba se quejara por ello. Quizás el Papa debería verlo desde ese punto de vista.


Raimon
Hâjib del Califato de Cordoba - LOTE-53
Romulan - VGAP-LPP
Capt. Robert Taylor, HMS Ulysses - WSIM-PE

"Gracias. Cuando sea el amo del mundo tu muerte será rápida e indolora." - Stewie Griffin

Aquiles

  • Bibliotecario
  • **
  • Mensajes: 306
    • Ver Perfil
Re: (POSIBLES) ADELANTOS T23
« Respuesta #291 en: 22 de Octubre de 2008, 08:17:01 am »
Mas de lo mismo.

Raimon

  • Héroe
  • ****
  • Mensajes: 3886
    • MSN Messenger - raimon666666@hotmail.com
    • Ver Perfil
    • Email
Re: (POSIBLES) ADELANTOS T23
« Respuesta #292 en: 22 de Octubre de 2008, 08:17:16 am »
Sinceramente Azote...sino sabes que es lo que le he mandado a eneas, es mejor que te calles. El anterior post lo doy por contestado.

[modo moderador]

A ver, calma.

Una cosa es que los jugadores se acusen unos a otros de mentir en el juego. Como ya he dicho, LOTE es un juego en parte diplomático, y por lo tanto que los jugadores se mientan los unos a los otros y mientan a los demás sobre esas mentiras es algo totalmente normal y que no debe molestar a nadie. La mentira forma parte de los juegos diplomáticos; sin ella son muy aburridos.

Otra cosa son las referencias a la vida real, que deberíamos evitar. Aquiles no debería mencionar en el foro si él cree que hay errores en el NF. Para eso se envia un mail al GM y se espera que el GM haga cambios y dé explicaciones en público si lo cree conveniente.
Y Azote igualmente debería evitar referirse a si esa reclamación es correcta o no. Tanto da si él ha hablado con Eneas, quien tiene que hacer declaraciones sobre eso es Eneas como GM, y nadie más.

Dejemos estar eso y volvamos a discutirnos sobre si en San Andrés hay más o menos satanistas, que es lo que toca.

[modo moderador off]


Raimon
Hâjib del Califato de Cordoba - LOTE-53
Romulan - VGAP-LPP
Capt. Robert Taylor, HMS Ulysses - WSIM-PE

"Gracias. Cuando sea el amo del mundo tu muerte será rápida e indolora." - Stewie Griffin

Azote

  • Mercenario
  • *
  • Mensajes: 119
    • MSN Messenger - siesoahoratellamo@hotmail.com
    • Ver Perfil
    • Email
Re: (POSIBLES) ADELANTOS T23
« Respuesta #293 en: 22 de Octubre de 2008, 08:42:22 am »
Yo solo me he limitado a resaltar el final del NF:

la creación de la orden que recibiría el nombre de “los Dragones de Nazaret” (Ver NF Bizancio).

Si me equivoco, rectificare, como muchos otros han hecho, pero yo ni impongo, ni ordeno.
Azote. Emirato de Castilla.

En el nombre de Allah, el clemente y misericordioso, el Unico, el Eterno, el que no ha engendrado ni ha sido engendrado, el que no tiene igual.

Aquiles

  • Bibliotecario
  • **
  • Mensajes: 306
    • Ver Perfil
Re: (POSIBLES) ADELANTOS T23
« Respuesta #294 en: 22 de Octubre de 2008, 08:49:13 am »
Eso habia sido capaz de leerlo y entenderlo, y no dudo que la orden habia sido creada, pero el error puede/podia haber llegado por otra informacion de eneas al respecto.

Raimon

  • Héroe
  • ****
  • Mensajes: 3886
    • MSN Messenger - raimon666666@hotmail.com
    • Ver Perfil
    • Email
Re: (POSIBLES) ADELANTOS T23
« Respuesta #295 en: 22 de Octubre de 2008, 08:58:42 am »
[modo moderador]

¡Ehhh! Venga, dejad este tema los dos. No se comentan cosas de fuera del juego, ¿ok? Eneas aclarará si ha habido algún error o no cuando él lo crea conveniente. Hasta entonces no vale la pena especular y mucho menos discutir sobre si uno dice o deja de decir.

[modo moderador off]


Raimon
Hâjib del Califato de Cordoba - LOTE-53
Romulan - VGAP-LPP
Capt. Robert Taylor, HMS Ulysses - WSIM-PE

"Gracias. Cuando sea el amo del mundo tu muerte será rápida e indolora." - Stewie Griffin

Azote

  • Mercenario
  • *
  • Mensajes: 119
    • MSN Messenger - siesoahoratellamo@hotmail.com
    • Ver Perfil
    • Email
Re: (POSIBLES) ADELANTOS T23
« Respuesta #296 en: 22 de Octubre de 2008, 09:01:13 am »
Tema Zanjado por mi parte.
Azote. Emirato de Castilla.

En el nombre de Allah, el clemente y misericordioso, el Unico, el Eterno, el que no ha engendrado ni ha sido engendrado, el que no tiene igual.

Aquiles

  • Bibliotecario
  • **
  • Mensajes: 306
    • Ver Perfil
Re: (POSIBLES) ADELANTOS T23
« Respuesta #297 en: 22 de Octubre de 2008, 09:26:18 am »
Es un tema que carece de importancia, lo mismo que si ha habido o no ha habido error. Pero yo al menos me he sentido molesto con " este papa hoy no da ni una".
Ya tengo la respuesta de eneas y se podra leer en el nf de Bizancio.

eneas

  • Mago
  • ***
  • Mensajes: 2365
  • Eneas, GM de Lote 53
    • Ver Perfil
    • Email
Re: (POSIBLES) ADELANTOS T23
« Respuesta #298 en: 22 de Octubre de 2008, 09:27:17 am »
vive la france!
"Supongo que había que inventar las camas de agua. Ofrecen la posibilidad de beber algo a media noche sin peligro de pisar al gato."

Gm en Lote53

Raimon

  • Héroe
  • ****
  • Mensajes: 3886
    • MSN Messenger - raimon666666@hotmail.com
    • Ver Perfil
    • Email
Re: (POSIBLES) ADELANTOS T23
« Respuesta #299 en: 22 de Octubre de 2008, 09:28:24 am »
¿Otro DF?  :grinningorc:


Raimon
Hâjib del Califato de Cordoba - LOTE-53
Romulan - VGAP-LPP
Capt. Robert Taylor, HMS Ulysses - WSIM-PE

"Gracias. Cuando sea el amo del mundo tu muerte será rápida e indolora." - Stewie Griffin