Autor Tema: Polemica  (Leído 30645 veces)

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Víctor

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Polemica
« en: 30 de Septiembre de 2006, 08:01:22 pm »

 Hablando esta tarde con Raul ha salido uno de esos temas tan traidos y de los que he hablado con otros jugadores de Lote(los habituales). Como bien sabeis estos jugadores (desconozco si hay mas) les gusta rolear sus posiciones, dar un sentido a sus naciones y crear una intrahistoria para su nacion. El problema es que este tipo de sentimientos solo lo tienen unos pocos jugadores y seria ciertamente MUY recomendable que se propagara a todos los jugadores. En los ultimos tiempos tras hablarlo con Dhem decidimos que seria bueno crear unos blogs (cada uno puede crear el suyo) o hacer unos foros de diplomacia, queriamos crear o habilitar los instrumentos para favorecer este roleo, que no deja de ser un punto mas de la partida.
 Pero quizas esto no sea suficiente y es bueno insistir en ese aspecto, por eso y despues de señalarme varias veces Dhem el sistema de klaskan (que otorga pequeños premios a los jugadores por su roleo, diligencia, claridad, etc...), el objetivo que pretende Dhem es mejorar la partida. Es por ello que ¿podriamos importar este modelo a Lote?.
 A vote pronto se me ocurren pequeños premios que no descompensan el juego, pero es un plus que le puedes otorgar  a tu nacion, asi por ejemplo se podria dar -1% al riesgo de Df, mas agro durante un turno, 2msp capturados,etc... pequeños regalos.
  Logicamente estos premios los otorga eneas.
 ¿Como lo veis?
Vaya-sango ( Go-sanjo) antiguo Emperador del Imperio del Sol Naciente, muerto.
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Uve

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Re: Polemica
« Respuesta #1 en: 30 de Septiembre de 2006, 08:07:06 pm »
Mal. Me parece una muy noble iniciativa, y soy de los que rolean hasta las últimas consecuencias. Pero este es un juego de desarrollo nacional que permite todo tipo de actitudes; hay quien lo juega como quien invierte horas al SinCity, o quien lo juega dando preferencia al rol, o quien sólo rellena datos y recoge estadísticas. Y aunque me pese, yo creo que todas las formas de juego son legítimas, y no es justo privilegiar a unos por hacer por puro placer lo que a otros aburre.

Uve.
?En Italia, durante 30 a?os de dominaci?n de los Borgia, hubo guerras, terror, sangre y muerte, pero surgieron Miguel ?ngel, Leonardo da Vinci y el Renacimiento. En Suiza hubo amor, fraternidad y 500 a?os de democracia y paz ?Y qu? nos ofrecieron? El reloj de cuco?.

Orson Welles.

Teppic

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Re: Polemica
« Respuesta #2 en: 30 de Septiembre de 2006, 08:09:25 pm »
Lo que dice Uve :::)
¡Felicidad para todos, gratis y que nadie se vaya ofendido!

Ramon Llull

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Re: Polemica
« Respuesta #3 en: 30 de Septiembre de 2006, 08:23:08 pm »
Estoy de acuerdo, como siempre y agradezco, la actuación de Víctor.

Pero, difiero en el premio: el jugador es una cosa y la nación otra.

Si queréis yo invito a cerveza y tapas al mejor rolero jugador, pero no tiene que interferir en la nación que lleva.

Perdona, Víctor, peor es lo que pienso.

Ramon Llull.

Víctor

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Re: Polemica
« Respuesta #4 en: 30 de Septiembre de 2006, 08:30:07 pm »
 Nada que perdonar, pero todos sabeis que seria de esta partida sin los Raimon, Uve, Teppic, Eilena, Raul, Mordred,Dhem, doc algunos mas (pocos) y las aportaciones que hacen. Seria un terro de partida, esos cocos de partidas americanas que tanto nos han contado. Y yo creo que no es malo que el resto de jugadores se involucren, al fin  y al cabo yo a veces me siento como unos padres empujando  su hijo a que estudie y coma. ¿No quieren esos jugadores una buena partida?¿Que aportan esos jugadores, salvo un simple excell cada 2 meses? Yo creo que ya que hacemos un simulador ,xq no hacemos un simulador que simule los comportamientos de estos jugadores marmotas.
 Seran duras estas palabras pero asi lo siento, la partida es delicada y cada uno aporta o sinceramente para mi muhos de los jugadores son parasitarios.
 Por ultimo quiero citar a eneas que es pieza angular de la partida.
« Última modificación: 30 de Septiembre de 2006, 08:36:38 pm por Víctor »
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Ramon Llull

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Re: Polemica
« Respuesta #5 en: 30 de Septiembre de 2006, 08:38:33 pm »
De acuerdo, Víctor: todos los citados estáis invitados a una cena, contigo, y presidida por Eneas.

Un saludo, Ramon Llull. :klaskan:

Eilean

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Re: Polemica
« Respuesta #6 en: 30 de Septiembre de 2006, 08:54:07 pm »
Vaya, y a esa cena han invitado a mi hermana Eilena y a mi me dejáis fuera :princess_h4h:. Ya os vale, ya, que os tiran más dos tetas...

[¿vale eso como roleo?]

_______

La pregunta, yo creo, es si la gente que se toma la partida como más "roleo" lo hace por los demás o por uno mismo. ¿Lo hace para mejorar la partida, sacrificándose por los demás, o lo hace para mejorar su diversión y pasárselo mejor?

Yo soy egoista total y siempre que he hecho alguna ambientación o algo "extra", lo siento chicos, pero no lo hacía por vosotros si no por mi, para pasármelo mejor.

Dicho esto, en B555 yo quería hacer un sistema de premios también, así que me contradigo :P .
LOTE 53:
- INGLATERRA
- SHAHADA (Primacía sunní) [segunda posición]
________
"Gasté mi dinero en mujeres, alcohol y coches. El resto, lo malgasté".
"En 1969 dejé todo eso. Fueron los peores veinte minutos de toda mi vida"

George Best

Víctor

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Re: Polemica
« Respuesta #7 en: 30 de Septiembre de 2006, 08:59:51 pm »

 Y que hay de malo en divertirse y mejorar la partida, ¿no es matar dos pajaros de un tiro?
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Re: Polemica
« Respuesta #8 en: 30 de Septiembre de 2006, 09:04:50 pm »

 Y que hay de malo en divertirse y mejorar la partida, ¿no es matar dos pajaros de un tiro?

Sí, yo cuando lo he hecho los he matado a los dos y bien muertos, sobre todo el "pájaro" de la diversión, el otro no sé yo...

Quiero decir que si la gente hace ambientaciones, rolea y tal... normalmente lo debe hacer porque le salga de dentro, porque le apetezca y así mejore su "experiencia de juego", no por posibles premios y demás.
Creo que así es más sano, más altruista y no se convierte en una "pequeña obligación" para nadie, el que quiera, lo hace de motu propio, sin esperar nada a cambio más que su propia diversión.

¿Qué además eso mejora la partida y ayuda a la "experiencia de juego" de otros jugadores"? Collonut...
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Re: Polemica
« Respuesta #9 en: 30 de Septiembre de 2006, 09:27:41 pm »
Yo estoy deacuerdo con Uve, por mucho q quiera, rolear me aburre, no tengo tiempo ( si tengo y mucho, pero no me apetece usarlo en esto), pero sabeis q yo estoy aqui siempre, q si es necesario roleo, pero no me pidais hacer un blog para tener pequeños beneficios, xq no lo hare, hacer un blog significa currarselo, habria q investigar sobre Venecia,  y q quieres q diga, me importa muy poco su pasado, solo me importa su futuro
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Gustavsen

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Re: Polemica
« Respuesta #10 en: 30 de Septiembre de 2006, 09:37:34 pm »
Yo personalmente cuando tengo tiempo roleo. pero lo hago porque me gusta.

Actualmente donde estoy trabajando (un cliente) no tengo acceso al foro, asi que debo robar tiempo a mi descanso para entrar en el mismo. Ergo se me hace dificil rolear...

Creo que la idea de Victor es loable, creo que habria que insentivar a que todos rolearamos, pero no creo que haya que poner una zanahoria (u obligacion) para lograrlo.

No voy a decir nombres para no omitir ninguno, pero creo que hay MUCHOS jugadores que hacen que este lote, que es de por si un juego de grandes tiempos entreturnos, sea mucho mas ameno. y de todo corazon se lo agradezco.

Pero sinceramente Victor es mi opinion que esta tu oferta es como decimos por aca una MFT.
(Meada Fuera del Tarro)


salutem
Gustavsen
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Re: Polemica
« Respuesta #11 en: 30 de Septiembre de 2006, 11:03:02 pm »
Pues yo considero la idea valiosa. Es obvio, soy uno de los que investigan, rolean y ponen ambientaciones. Pero...

1- No debería afectar al juego. Las naciones funcionan mejor o peor según las órdenes que den sus líderes (más todas las otras circunstancias) no según si su jugador hace más o menos rol. Sería como dar premios dentro del juego a los que entregan sus órdenes antes o más claras. Ambas cosas, como el rol, son deseables para la partida, pero no deben afectar a lo que sucede dentro de ella.

2- Presenta severos problemas de juicio. ¿Cómo se juzga quien hace suficiente rol? ¿Firmar los mails con el nombre del rey ya vale? ¿Escribirlos como el personaje? ¿Postear en el foro en rol? ¿Escribir ambientaciones? Sólo faltaría que añadiéramos al trabajo de nuestro amadísssimo GM la tarea de hacer de jurado de unos premios de teatro.

Pero aún así, sí que se podrían establecer premios fuera de la partida. Y hay algo que la mayoría de la gente quiere: tener antes los NFs. Así que se podría establecer que los NFs de aquellos jugadores que hayan hecho más méritos (rol, pulcritud de las órdenes, favores sexuales al GM... :grinningorc:) fueran publicados antes. Y aquellos que se limitan a cumplir y enviar las órdenes, salieran los últimos.
Por supuesto, sería modificable según la conveniencia del GM y de su esclavo escritor. Casos como las guerras en que se implica a varias naciones pueden alterar el orden de méritos. Pero en general, los más cumplidores verían sus NFs antes, para su íntima satisfacción. Y el juego no se altera y hay un incentivo para favorecer las actitudes que benefician a la partida.


Raimon
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Re: Polemica
« Respuesta #12 en: 30 de Septiembre de 2006, 11:08:34 pm »
De acuerdo, Víctor: todos los citados estáis invitados a una cena, contigo, y presidida por Eneas.

Bien, ya tenemos el pagano de la próxima quedada. Vamos a relanzar ese hilo... :grinningorc:


Eilean(a):
Citar
aya, y a esa cena han invitado a mi hermana Eilena y a mi me dejáis fuera princess_h4h. Ya os vale, ya, que os tiran más dos tetas...

Oye, es que como en el otro hilo te estabas pasando decididamente al sector rosa... ;-P


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Re: Polemica
« Respuesta #13 en: 01 de Octubre de 2006, 01:24:12 am »
Mal susto me he llevado cuando he visto el titulo del Post este, el de Polemica!  :conicalhat:

Yo creo que para Eneas y Uve, que son los que redactan los Newsfax, les ayuda un poco a la ambientacion el hecho de que pongamos nosotros un poco de nuestra parte, dandoles ideas sobre como queremos que se hagan las acciones, explicando como es nuestro reino en los blogs, incluso por el mesenger o en las misivas a veces somos como nos gustaria que fueran los monarcas de los reinos/imperios/rajputados/califatos/etc..

Lo de los premios, no me convence mucho, la verdad. El roleo y la ambientacion depende del tiempo, las ganas y la actitud de cada uno, loables todas en su gran mayoria, pero prefiero que sirvan a reducir el trabajo de Eneas y Uve a la hora de hacer su magnifico trabajo ( y al resto de gente que se deja tambien su precioso tiempo en currar para mejorar la partida). Y a los demás, a la hora de hacer diplomacia y tener culturilla sobre los vecinos y demás viene bien esta ambientacion, jejjeje.

Asi opino yo, sin animo de ofender a nadie. Saludos y suerte a todos  :conicalhat: :klaskan:
« Última modificación: 01 de Octubre de 2006, 01:30:00 am por Mordred »
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Víctor

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Re: Polemica
« Respuesta #14 en: 01 de Octubre de 2006, 06:11:18 am »

 Yo tengo claro que el incentivo de estos premios no seriapara los jugadores citados, sino para el resto. A mi lo que me interesa es que el resto de jugadores puedan alcanzar el nivel de juego de los citados. Tiene razon Raimon cuando nos dice que no tiene nada que ver el roleo con las ordenes, pero yo creo que al menos hasta donde conozco esta intrinsecamente unido el compromiso con la partida (los jugadores citados) y la calidad de sus ordenes.
 Quizas habria que preguntarse que es lo que nos gusta de la partida o si nos gusta y si hacemos cosas para que la partida sea mejor. Tal y como yo lo veo no postear nunca, no actualizar los datos de las naciones, no dar ideas, ni comentarlas y limitarse solamente a mandar el maldito excell es una cutrada y para mi (menos mal que es solo para mi) eso no es cumplir con el minimo exigible para jugar aqui.
Vaya-sango ( Go-sanjo) antiguo Emperador del Imperio del Sol Naciente, muerto.
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