Tema: Turno 20. Comentarios.

[Uve]

varias preguntas sobre mi nf...

Los diferentes representantes de las naciones de la cuenta del Mediterráneo que vivían en Italia comenzaron a conocer al Rey entre ellos como "Vlad el de los Tres Nombres", apodo que acabó llegando a sus respectivos países y con el que se conoció en el extranjero al Rey hasta su muerte.

quiere decir esto que Vlad a muerto??

No, hombre. Quiere decir que lo conocerán con ese sobrenombre hasta que muera, sea dentro de cinco, diez, o veinte años. Pero no te preocupes por eso, que los apodos van y vienen...
En cuanto a la petición expresa de que volviera el obispo de Roma, quiere decir que tú devolviste al susodicho obispo gestor al Papa porque considerarías que no lo necesitabas. No interpretes del texto que lo has tirado a patadas, ni mucho menos: sencillamente que pediste que retiraran al obispo, lo cuál es muy normal y sucede todos los turnos.

Uve.

[GEORGIRION]

varias preguntas sobre mi nf...

Los diferentes representantes de las naciones de la cuenta del Mediterráneo que vivían en Italia comenzaron a conocer al Rey entre ellos como "Vlad el de los Tres Nombres", apodo que acabó llegando a sus respectivos países y con el que se conoció en el extranjero al Rey hasta su muerte.

quiere decir esto que Vlad a muerto??

No, hombre. Quiere decir que lo conocerán con ese sobrenombre hasta que muera, sea dentro de cinco, diez, o veinte años. Pero no te preocupes por eso, que los apodos van y vienen...
En cuanto a la petición expresa de que volviera el obispo de Roma, quiere decir que tú devolviste al susodicho obispo gestor al Papa porque considerarías que no lo necesitabas. No interpretes del texto que lo has tirado a patadas, ni mucho menos: sencillamente que pediste que retiraran al obispo, lo cuál es muy normal y sucede todos los turnos.

Uve.

eso es muuuuy relativo... por eso espero alguna explicación...

por cierto creo que se te ha olvidado mi diplomaci no??

[Teppic]

Lo de la peticion para retirar al obispo sera que dijiste que no lo querias. Auqnue de todas formas no hace falta tu permiso para que te lo quiten. Con que el Papa diga "fuera" hay de sobra

Un lider malo que no sabe gorbernar estropea si. Me parece que hay alguna nota en algun sitio. Pero en el manual no dice muchas cosas que son de esperar. Tampoco dice que si mandas un lider con combate 1 a la guerra es posible que lo haga mal. Y es algo que ha pasado

¿Y por cierto que es eso de que no sabes las caracteristicas del heredero? ¿Pones un lider nuevo a gobernar asi de golpe? ¿Sin saber si se rebelara en el primer AP? De todas formas el administrar es un valor secreto.

[Raimon]

No te he engañao y creo que te lo he explicado claro en mi privado, solo espero que cuando lo leas y lo entiendas rectifiques lo del engaño y limpies mi buen nombre como jugador.

Ya estamos otra vez. 

Por si hace falta aclararlo una vez más, en los juegos diplomáticos (como LOTE) es absolutamente normal y nada reprobable el que los jugadores se engañen los unos a los otros.

Yo no tengo ni idea de qué ha pasado. Pero si Georgirion ha mentido a Ivam y gracias a eso ha conseguido una ventaja, pues perfecto. Ha hecho una jugada en la que gana X ventajas materiales a cambio de un posible deterioro a la confianza que otros jugadores tendrán en él. Eso es algo totalmente lícito y habitual en los juegos de este tipo.


Raimon

[Raimon]

privado mandado, por aqui decir, q me engaño para sacarme mas dinero, en lugar de pedir mas dinero como hace Raimon

Hey, que Cordoba aprieta en los tratos, pero con la verdad por delante. 


Hammad

[Uve]

eso es muuuuy relativo... por eso espero alguna explicación...

por cierto creo que se te ha olvidado mi diplomaci no??

A mí no. Yo sólo paso a literario las correcciones del jefe. O bien tu diplo no salió, o bien olvidó Eneas apuntarla. Lo único que pone es que negociaste con Campania y que, como puedes ver, aunque se aceptaron los agasajos no llegaste a nada nuevo.

Uve.

[GEORGIRION]

eso es muuuuy relativo... por eso espero alguna explicación...

por cierto creo que se te ha olvidado mi diplomaci no??

A mí no. Yo sólo paso a literario las correcciones del jefe. O bien tu diplo no salió, o bien olvidó Eneas apuntarla. Lo único que pone es que negociaste con Campania y que, como puedes ver, aunque se aceptaron los agasajos no llegaste a nada nuevo.

Uve.

si pero ya era aliado mio...

[Teppic]

Pues seguira igual que estaba...

[GEORGIRION]

No te he engañao y creo que te lo he explicado claro en mi privado, solo espero que cuando lo leas y lo entiendas rectifiques lo del engaño y limpies mi buen nombre como jugador.

Ya estamos otra vez. 

Por si hace falta aclararlo una vez más, en los juegos diplomáticos (como LOTE) es absolutamente normal y nada reprobable el que los jugadores se engañen los unos a los otros.

Yo no tengo ni idea de qué ha pasado. Pero si Georgirion ha mentido a Ivam y gracias a eso ha conseguido una ventaja, pues perfecto. Ha hecho una jugada en la que gana X ventajas materiales a cambio de un posible deterioro a la confianza que otros jugadores tendrán en él. Eso es algo totalmente lícito y habitual en los juegos de este tipo.


Raimon

primero yo no he engañado a nadie y se lo he dicho a Ivam muy claro lo que pasa es que creo que no ha visto aún el mensaje porque todavia no me ha respodido.

Por otro lado espero que no se me cree fama de engañar a la gente y menos en un juego como LOTE (en el que todavia nadie me conoce) y sobretodo cuando repito no lo he hecho. Asi que espero que no se hable del asunto por gente que no lo conoce hasta que Ivam y yo nos entendamos.



 

[Raimon]

Esto es un poco de novato... pero no sabia que un tio por mu malo que fuese arruinase un país con la acción gobernar... Según el manual el lider ayuda por eso meti al Heredero (que no se aún que valores tiene) sin saber que podia además joder la cosa y no un poco sino 2/3 al carajo... en el manual no pone nada de eso... 

Primero, el Rule depende del valor de administración/lealtad del interfecto. Si este valor es demasiado bajo y aún sumándolo tus valores de BL e Infra no son suficientes, puedes tener un gobierno insuficiente.

Además, de la orden Administer (7.2.4.2, del 5.10 versión inglés; traduzco): "La eficacia de esta acción depende de la lealtad del líder. Si el líder es desleal y aprovechado ("self-serving"; ahora no se me ocurre traducción mejor) la adminstración de tu reino sufrirá".
En la orden Rule no se hace la misma advertencia explícita, pero no es difícil prever que puede suceder lo mismo.

Ten en cuenta que no todo está escrito en el manual del jugador; y además hay eventos aleatorios, acciones enemigas, tiradas críticas y el designio de los dioses.

eso es muuuuy relativo... por eso espero alguna explicación...

Pues no deberías. Tal vez aparezca algo en las player notes de tu hoja, tal vez no. Las decisiones del GM son finales y el resultado es el que él dice. Le puedes comentar algo que no sea como creas que ha ocurrido, pero no reclamar nada. Y si hay algo que crees que el GM ha interpretado mal... por definición es culpa tuya; el GM siempre interpreta bien. La próxima vez pon las órdenes más claras.
Igual sobre el Diplomacy. Si el GM no da ningún efecto, no habrá tenido ningún efecto; quizás ni siquiera se ha hecho.

Pero además, en el NF no sale todo lo que sucede. Igual ese líder tuyo ha sido visto sus órdenes cambiadas en secreto por alguien (¿los satanistas? :jawwa:) o ha sido secuestrado o ha descubierto algo y ha hecho alguna acción secreta... En tal caso tendrías alguna explicación en tu hoja y sólo tú lo sabrías. Si anuncias en el foro que tenía que hacer una cosa y no la ha hecho, ahora todo el mundo sabe que quizás haya pasado alguna cosa extraña.


Raimon

[Raimon]

No te he engañao y creo que te lo he explicado claro en mi privado, solo espero que cuando lo leas y lo entiendas rectifiques lo del engaño y limpies mi buen nombre como jugador.

Yo no tengo ni idea de qué ha pasado. Pero si Georgirion ha mentido a Ivam y gracias a eso ha conseguido una ventaja, pues perfecto. Ha hecho una jugada en la que gana X ventajas materiales a cambio de un posible deterioro a la confianza que otros jugadores tendrán en él. Eso es algo totalmente lícito y habitual en los juegos de este tipo.

primero yo no he engañado a nadie y se lo he dicho a Ivam muy claro lo que pasa es que creo que no ha visto aún el mensaje porque todavia no me ha respodido.

Por otro lado espero que no se me cree fama de engañar a la gente y menos en un juego como LOTE (en el que todavia nadie me conoce) y sobretodo cuando repito no lo he hecho. Asi que espero que no se hable del asunto por gente que no lo conoce hasta que Ivam y yo nos entendamos.

Ays. ¿No entiendes un condicional? Me cito:

"Yo no tengo ni idea de qué ha pasado. Pero SI Georgirion ha mentido a Ivam..."

Ese "si" quiere decir que mi afirmación es condicional, y que no estoy diciendo que haya sucedido en realidad.

Y si no quieres que se hable de un asunto, no lo discutas en un foro público. Lógico, ¿no?


Raimon

[Uve]

si pero ya era aliado mio...

Eso da igual. Las cosas en diplomacia (en todo) pueden mejorar, empeorar, o quedarse como están.

Uve.

[Raimon]

O todo lo contrario.


Raimon

[Uve]

Pozí

Uve.

[Teppic]

Georgirion... no te preocupes. Que aunque este turno haya sido malo tienen que venir peores

Y eso te lo dira cualquiera