Tema: 155 a.C.

[Presidente S.N.]

Nota: El dinero va al “banco”, es decir, no va al Tesoro de la República, pero quizás fuera una buena idea cambiarlo y que fuera una forma de recaudar fondos adicionales   

¿Al banco? que estamos hablando de Hacienda, no puede dejar escapar dinero asi 

La verdad estoy con Teppic, esa ley se hizo para devolver al Estado parte de los ingresos corruptos de los gobernadores, y lo normal es que fuera al Tesoro de la República.

De hecho ahora mismo un censor si la aplica es por "venganza", no porque realmente quiera evitar corrupción y enriquecer al Estado.

Yo también comparto la opinión, y más con el punto de vista aportado por Trencavel. Puede ser una buena forma de incentivar la Ley y diferenciarla de los Procesos, permitiendo a la República recuperar fondos sin “castigar” a los gobernadores.

Salvo que alguien tenga otro punto de vista y dé con una razón por la que el dinero no deba ir a la República, lo haremos así 

[Lord_Alce]

Estimados Padres Conscriptos:
A los Alcius no nos hace especial gracia la deriva que las proclamas de los Trencavelus, antaño tan moderados, están tomando, por lo que aceptamos el cargo de Fiscal que nuestro ilustre Censor propone.
Por tanto, que sea él quien diga quién de los dos miembros de mi familia será quien ejercerá dicha tarea.
Vale atque vale.

Sin roleo: Quiero decir, si no malinterpreto las reglas, es el Censor quien dice quién quiere que sea el Fiscal, y si éste accede, pues adelante.

[Laresial]

Escoged a quien gustéis, Familia Alcius.
Y no no he hablado con nadie para ejercer la censura, ha sido por iniciativa propia.
Así que y aunque así fuera, el Senado es libre de decidir en el caso de Junio Trencavelus.
Familia Nicolaius.

[Presidente S.N.]

… 

Senado mas indeciso… Que el Censor elija o que lo hagan los Alcius, ya que el Censor ha dejado la puerta abierta, pero que alguien sea elegido fiscal.

Quiero decir: Que el Censor designe un Alcius para ser fiscal y ver si este acepta, o mas fácil , ya que los Alcius han aceptado dicha responsabilidad y al Censor la da igual, que sean ellos mismos quienes decidan quien será fiscal en el caso del procesamiento de Junio Trencavelus 

En definitiva, que haya un acuerdo entre partes.

[Trencavel]

Repetimos.

Propuesta A:

Dictador con una fuerza de 19 (III,V,VII,IX,X,XV veteranas, 7 legiones y 1 flota) contra los punicos. 100% de victoria.
Casio a Sicilia con una fuerza de 12 (XI,XII,XVI,XVIII,XIX,XXI veteranas). 94% de ganar y 99% de empatar.

Enviar 6 legiones a la Galia. Aemilio en la Galia tendra un 59% de ganar y 88% de empatar frente a los germanos.

Propuesta B:

Dictador con una fuerza de 19 (III,V,VII,IX,X,XI,XII,XV,XVI veteranas, 1 legion y 1 flota) contra los punicos. 100% de victoria.
Casio a Sicilia con una fuerza de 7 (XVIII,XIX,XXI veteranas y 1 legion). 78% de ganar y 99% de empatar.

Enviar 11 legiones a la Galia. Aemilio en la Galia tendra un 75% de ganar y 88% de empatar frente a los germanos.

Vemos con agrado como el Dictador ha cumplido su parte y hace las propuestas que el Senado vió como las más aptas para acometer a los enemigos de la República en este momento. Pero creo que hay un fallo en sus cuentas, que nos beneficia (NOTA: realmente es una duda al árbitro, no se si se hace así).

- Creo que a las legiones enviadas, a las legiones provinciales y al valor militar del gobernador hay que sumar la fuerza defensiva base de la provincia, con lo que Aemilio tiene un +2 a la fuerza por ello. Eso hace una posibilidad para vencer de Aemilio del 70%, con lo que quizá paremos a los bárbaros.

Por otro lado, creo que es mejor mejorar, valga la redundancia, la propuesta A (que la vemos más óptima). Si con el cónsul van todas veteranas a Sicilia, en el caso de victoria, NO ganaremos otra veterana, y es algo que a la República le interesa. Por eso creemos que es mejor enviar 1 veterana más con el Dictador, y dos legiones novatas con el cónsul, así una es fácil que se convierta en veterana y las legiones romanas tendrán más puntos de fuerza para el futuro.

Debido a esto, hacemos una nueva propuesta como cónsul (es la A del Dictador pero haciendo este cambio de 1 veterana por 2 novatas para intentar ganar otra veterana para el futuro).

Propuesta militar del cónsul Casio:

Dictador con una fuerza de 19 (III,V,VII,IX,X,XV,XVIII veteranas, 5 legiones y 1 flota) contra los punicos. 100% de victoria.
Casio a Sicilia con una fuerza de 12 (XI,XII,XVI,XIX,XXI veteranas y 2 legiones). 94% de ganar y 99% de empatar.

Enviar 6 legiones a la Galia. Aemilio en la Galia tendra un 70% de ganar y 87,5% de empatar frente a los germanos.

Por otro lado creemos que la alianza rodiana no es ya necesaria ya que controlamos el Mar, y sus flotas no son mas que un gasto innecesario para el Estado, que tiene flotas suficientes para defenserse y acometer todas las empresas que necesitemos.

Por tanto proponemos también al Senado la posibilidad de, aceptando la amistad rodiana, devolver las flotas a la República amiga y usar únicamente las nuestras.

[Trencavel]

Estimados Padres Conscriptos:
A los Alcius no nos hace especial gracia la deriva que las proclamas de los Trencavelus, antaño tan moderados, están tomando, por lo que aceptamos el cargo de Fiscal que nuestro ilustre Censor propone.
Por tanto, que sea él quien diga quién de los dos miembros de mi familia será quien ejercerá dicha tarea.
Vale atque vale.

Sin roleo: Quiero decir, si no malinterpreto las reglas, es el Censor quien dice quién quiere que sea el Fiscal, y si éste accede, pues adelante.

Reconocemos Vuestras sabias palabras estimados Alcius, pero con el asesinato del tribuno Tito Pullo de por medio, poco moderados hemos podido ser...

[Valerio]

¿Para que nombramos dictadores o tenemos tribunos si los cónsules siguen pudiendo hacer propuestas? Menuda dictadura...

Por lo demás el pontífice máximo a través de un tribuno amigo quiere introducir su propia propuesta:

Dictador con una fuerza de 19 (III,V,VII,IX,X,XV veteranas, 7 legiones y 1 flota) contra los punicos. 100% de victoria.
Casio a Sicilia con una fuerza de 12 (XI,XII,XVI,XVIII,XIX,XXI veteranas). 94% de ganar y 99% de empatar.

Consideramos que todavía no ha llegado el momento de enviar fuerzas a la Galia, no nos fiamos de lo que Emilio pueda hacer con sus legiones. Ha demostrado ser un peligro para la República. Y cuando regrese, si además lo hace con otra victoria sería un probelma más grande todavía.

[Laresial]

(El censor Nicolaius al oir las palabras de Valerius se levanta raudo)

-¡Oh vamos vamos senadores, especialmente a los Valerius, si vamos a esperar que un senador investido de poderes en cualquier momento pueda alzarse contra Roma y disputar la soberanía a el Senado es que estamos perdiendo la guerra por un destino para Roma!.

Jamás se había dado el caso, y que yo lo viviera, que en anteriores reencarnaciones (otros juegos de RoR) hubiera yo visto como que la Republica de Roma llegara tan lejos como ahora, si sus senadores lo han visto por su mayor experiencia los felicito.
En todo caso y aunque fuera así que los lauros personales fueran sobradamente suficientes para el orgullo de alguno, me gustaría que probaran las mieles de obtener la victoria de todos, no es fácil en ninguna actividad, normalmente todos son para destruirse hasta alcanzar la preponderancia ilimitada de uno sólo, en este caso nuestro Senado tiene la virtud de conducirnos también a esa inusual clase de victoria, la victoria de todos con la de Roma.
Yo confio en sus senadores, y si es necesario luchar contra un rebelde lucharemos, pero no desconfiemos unos de otros o acabaremos todos perdiendo.
Lo digo por las últimas palabras de los Valerius que nos han parecido naturales en estos tiempos de desconfianza pero nada provechosas.
No dejemos la opción A, por que nos vaya a traicionar un romano, y encima un romano senatorial, eso no quita que se tomen medidas para la protección adecuada de Roma, pero ante lo que Roma está indefensa es ante un romano.
Si la opción A con el modificado de los Trencavelus, es la correcta, lo justo y necesario es que sigamos la Opción A Trencavelus, si el Presidente del Senado no tiene inconveniente en añadirla, el dictador le parece bien y el Senado la aprueba con sus votos.
(Sonrisa, sonrisa, confianza, nos sentamos y aguardamos el parecer del Senado.)
Censor Nicolaius.

[Presidente S.N.]

Uff! Os dejo solos y la que me liáis en poco rato 

El argumento del Cónsul sobre el uso de Legiones veteranas o novatas  es correcto. Enviar solamente fuerzas veteranas tiene el inconveniente de que no produce más veteranas, pero aun así, es una cuestión que el Senado debe decidir sobre su conveniencia.

Las murallas de la Galia Cisalpina y del resto de provincias cuentan como fuerzas auxiliares a todos los efectos (salvo que en caso de unirse al enemigo, no se las pueden llevar en su avance hacia Italia). Así por ejemplo, actualmente Efeso, la capital de Asia, tiene unas murallas equivalentes a 6 unidades terrestres y defensas suficientes en el puerto para resistir el ataque de 5 flotas enemigas.

Sobre la propuesta de devolver las flotas de Rodas, o, querido Cassio Trencavelus. Una vez asignada la flota de Rodas a la revuelta numantina, el regreso a su isla solo será efectivo cuando los numantinos sean derrotados. El almirante rodio no aceptará otras órdenes.

Por otro lado, estimamos en lo que vale el sentido del humor de nuestro Pontífice, que critica la potestad de los Cónsules magistrados para presentar sus propias propuestas al Senado mientras presenta las suyas propias, eso sí, respaldado por un Tribuno como manda la ley romana  

Tanto la una como la otra serán agregadas a las propuestas del Dictador (a partir de mañana) para su discusión y votación en la Cámara del Senado 

Por último, aunque admiramos las palabras de los Nicoalius, sabias y de buen romano, no olvidemos que la República, temprano o tarde finalizará, y finalizará forzosamente con la victoria definitiva de una sola de las facciones del Senado. Los peligrosos tiempos de los inicios en que todo buen romano debía colaborar para lograr la supervivencia de nuestra ciudad ya han pasado, y aunque Roma, como cultura guerrera y civilizadora nunca quedará exenta de peligros, estos provendrán, como bien citan los Nicolaius mas desde dentro que desde el exterior de nuestras murallas (o así al menos está planteado el juego).

¡Cuidaos pues de los idus de Marzo! 

PD: Sigue faltándome un fiscal y el plazo se acaba  

[Saladino]

uf, estoy tres dias sin pasarme y la que se lia...

estamos a favor de la propuesta de Casio, la A modificada.
A su vez deseamos conocer de una vez cómo se plantea la moción de censura
( y de paso, sí, creemos que el dinero deberia ir al tesoro de la ciudad)

[Lord_Alce]

Voy, voy, que no doy abasto 

Estimados Padres Conscriptos:
Agradeciendo la confianza que nuestro ilustre Censor deposita en nuestra familia, nombramos a Porcius Alcius como fiscal para que lleve adelante la acusación contra el Senador Trencavelus.
Vale atque vale.

Reconocemos Vuestras sabias palabras estimados Alcius, pero con el asesinato del tribuno Tito Pullo de por medio, poco moderados hemos podido ser...

Nah, nah, menudencias 

[Trencavel]

¿Para que nombramos dictadores o tenemos tribunos si los cónsules siguen pudiendo hacer propuestas? Menuda dictadura...

Es la legislación de la República que tantas ganas teníais de salvar asesinado nada menos que a un Tribuno del Pueblo, que permite al cónsul a hacer su propuesta a pesar de existir Dictador, que tiene derecho a hacer DOS en lugar de una.

Si no os gustan sus reglas, nos sorprende que la hayáis defendido con tanto impetu que habéis hecho sacar las dagas...

[Saladino]

todos los votos a favor de la propuesta C, en contra de las restantes.

Por Roma.

(y infusiones de amapola para mis colegas, que están muy excitados y el Estado está en peligro, no parecen darse cuenta de la cantidad de enemigos que nos acechan ahí fuera)

[Valerio]

Antes de votar sobre el juicio a Junio nos gustaría conocer los argumentos del fiscal, no sea que alguien piense que actuamos movidos únicamente por deseos espurios de venganza.

Respecto a las opciones militares los valrios votamos a favor de la propuesta del Pontífice Máximo y en contra de las demás.

[Teppic]

Votamos a favor de la propuesta B, nos abstenemos en la C y en contra de las demas.

La C esta bien pero preferimos maximizar las probabilidades de desactivar a los germanos.

Sobre el tema de Junio, votamos a favor de la condena tan solo por la desfachatez de los Trencavelus de exigir penas para esos heroicos senadores que impidieron el fin de la Republica.