Klaskan
Partidas Finalizadas => Lords of the Earth => L53 => Mensaje iniciado por: Tarain en 04 de Noviembre de 2006, 12:07:28 pm
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Abro post para el T20 y por si hay errores en las hojas de Estado y en los futuros Mapa & ISI.
Recibida la hoja de estado T20.
Saludos!
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Recibidas las hojas de Cordoba y la Honji Suijaku. Pero como estoy creando universos, no me las puedo mirar.
Por cierto, mejor abrir hilos específicos para errores del mapa y de los otros resultados (MSI, mercs, pactos...). Es más fácil para los que tenemos que corregir esos errores. Dejemos este hilo sólo para comentarios. ¿Puedes cambiar el título del hilo?
Raimon
P.S.: No me acordaba de que tengo el poder. Ya he cambiado yo el título del hilo.
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Recibida hoja de Song, más o menos como esperaba. Únicamente me queda por decir que esperamos que Japón rectifique y proporcione a Song lo acordado, es decir, la mitad del rendimiento de la línea comercial, ingreso del cual no tenemos cuenta.
En cuanto a Matarm, después de ver lo que ha logrado decidiremos que medidas tomar, ejemplo hay que dar de que pasa si uno ataca Song, aunque sea por "error".
Por otro lado sólo deseamos un cambio... y es que hay un joven dispuesto a ser príncipe, con 15 años y prometedor futuro y habiendo una vacante en el puesto...
dehm
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Hojas recibidas!
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XiXia recibida ays todo como queria que ilu...
Por cierto aviso a los señores de la zona, tengo 2hermanas casaderas :princess_h4h:
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Yo ya he mandado las correcciones y todo :::)
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Hojas recibidas y actualizado el hilo de "lo que sabemos de las naciones".
Chileno
Reino de Champa
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Hoja, recibida y correcion enviada :D
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Hoja recibida, y actualizado Rajput en "lo que sabemos de las naciones"
Hoja corregida, todo perfecto
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Hoja de Japon recibida y corregida, Errores enviados al jefe supremo. Ahora solo falta la familia real que poco a poco es como la cordovesa.
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¿Hay noticias del mapa o el MSI ?
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No señor, salvo que lo tenia eneas. Por tanto hay que suponer que no ha tenido tiempo para colgarlo.
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hojas recibidas! :conicalhat:
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No señor, salvo que lo tenia eneas. Por tanto hay que suponer que no ha tenido tiempo para colgarlo.
Pues nada, a esperar pacientenmente y a ocuparse en otras cosas.
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Actualizados los datos de Japon donde las principales novedades son el nuevo lider de los Fujiwara y algunos hijos mas y eliminados los datos de Kanem-Bornu.
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cuando me llega mi hoja??
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Pidesela a eneas si no te ha llegado.
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A ver si pronto tenemos el mapa para poder empezar a confabular adecuadamente. En cuanto a los datos, no los actualizaré aún, pues como nunca... no sé cuantos líderes llevo ya caídos... pues tengo que buscar nombres más adecuados. En todo caso lo haré en cuanto me sea posible....
dehm - Song
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Pidesela a eneas si no te ha llegado.
oye es ahora cuando los novatos recibimos el pais??? y como nos ponemos en contacto con eneas en el correo de lote53@klaskan.com ????? o ahora es otro????
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Hola. ¿Hay alguien?
Raimon :turnos:
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..........@ .. . . . . . . ... . .....@ . . . .. . . . .. @ ... . . . .@ .. @ . . . . . . .....@. .. . . . .. . . . . . . . . . . .........@ .. . ....@ ..... @ ...
[Arbutos en el desierto...]
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hay mucho trabajo revisando hojas,
calculando lo que cuesta lo que se necesita
asignando dónde están las unidades
colocando dónde han de ir los tuyos
pensando dónde estarán los otros.....
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oye y los paises pa los novatos???? es que me estoy leyendo el manual pa na??? :turnos:
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¿Cómo se compila un turno? Da la impresión que primero se realizan los movimientos de líderes y luego reclutamientos, modificaciones y tal. Lo digo por el último comentario de saladino, que parece que después de compilarse los turnos en realidad todavía queda trabajo sobre los mismos turnos.
Salud.
PD ¿Por cierto en que podemos ayudar los novatos?
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no es por eso Punta, una vez q se han entregado los turnos, hay unos dias de correciones, pues es un juego muy complejo y muchas veces se malinterpretan o se olvidan cosas, y entonces digamos q hay un periodo de reclamacion, de todas formas estas no pueden cambiar los NF solo pueden modificarlos levemente
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ayuda...mmmm....como vamos nos van a tener que ayudar ha arreglar el turno en un dia jajajaja.....
ya po lo novatos estamos anciosos....... :turnos: (como será la demora que hay hasta monito pa poner) jajjaa
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Todo a su tiempo.
Puedes hacer el turno como quieras, siempre que sea correcto.
Saludos!
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Curioso. Eso explica que no tengamos todavía el turno, no podemos hacer rectificaciones de un turno que no hemos hecho. No se nos ha podido olvidar nada :D
De todas maneras me interesaba saber el proceso por encima. Como poco supongo que será complejo, sólo hacer el turno ya tiene tela :D :D Es la parte esencial de la mecánica de juego.
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¿Cómo se compila un turno? Da la impresión que primero se realizan los movimientos de líderes y luego reclutamientos, modificaciones y tal. Lo digo por el último comentario de saladino, que parece que después de compilarse los turnos en realidad todavía queda trabajo sobre los mismos turnos.
Salud.
PD ¿Por cierto en que podemos ayudar los novatos?
Pido disculpas por enviar dos veces.
[Raimon: eliminat el post inacabat. Però recorda que si et passa això tu mateix pots fer "modificar" d'un post teu ja enviat.]
no queria dar a entender eso exactamente, sólo que tras recibir el turno hay que estudiar si los resultados reflejan las acciones indicadas. Si no, puede ser que el Jefe se haya olvidado/malinterpretado/equivocado, y por tanto se le indica, o bien MÁS PROBABLE que hayas hecho mal las indicaciones.
O la tercera posibilidad que es la peor, que otro/s jugador/es han hecho cosas que tú no consideraste y que generalmente no son NADA buenas para tu país.
Despues de esto, queda el planificar qué vas a hacer con los recursos que dispones, más los que puedas disponer de tus aliados, descontar tus compromisos, planificar el futuro de tu reyno, calcular costes, etc.........
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Bueno, ando un tanto liado ultimamente, porque si la secretaria me quitaba tiempo, ahora se nos va la contable... y claro yo que voy en plan navaja suiza, me voy a tener que poner tambien con eso..... al menos hasta que encontremos a alguien...
En cualquier caso. Hoy me he descargado el correo por fin, el filtro antispam ya lo tengo puesto, y aunque he repasado el correo que sepais que si no os tengo registrados no me llegaran vuestros mensajes. Pronto habilitare la otra cuenta para los novatos, un poco de tiempo pls.
Esta tarde comenzare con las correcciones, que no se si hay muchas, y enviare unas cosas que Vindio lleva tiempo esperando. Con eso me pasara el un listado de novatos que entran en juego, y mandare las hojas a estos. Ironpriest incluido se que no tienes hoja, tranqui que para el fin de semana espero poder mandartela ya.
Es que tengo que organizarme un poco lote, porque con tanto jugador nuevo y los que lo han ido dejando, la verdad llevo un lio que para que....
Bueno. Pues eso, que gracias a todos por vuestra paciencia, y que anuncio oficialmente que me voy a dar mucha prisa con las correcciones, porque me esta esperando el hearts of iron II Doomsday para que conquiste el mundo con los alemanes, luego con los rusos, y probablemente despues con Polonia :P Y como me muero de ganas de jugar a algo, me voy a dar caña para ponerme en cuanto termine las correcciones.
Un abrazo
Eneas
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Tiene razon el jefe, a ver si con esos datos se los nuevos jugadores pueden decicir sus naciones. Ademas estaria bien luis que colgaras el mapa, msi y demas para que el resto de jugadores podamos avanzar.
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¡¡Tómatelo con calma!!
En mi opinión de veterano, mejor no dejes temas pendientes, que eso produce un efecto bola-de-nieve que siempre termina mal. Con que los jugadores tengan sus hojas ya saben mayormente con qué cuentan y pueden ir haciendo cálculos, repasando las reglas que necesiten, y efectuando contactos diplomáticos.
Y si nos esperamos dos semanas mas, NO PASA NADA....... ( hacemos más diplomacia)
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Adivinad quien ha subido mapa y MSI a la web.... sí sí sí... yo... el nene bueno... ala... ya podeís soltar esos Gps de agradecimiento, y a Raimon por el chivatazo. ^^!
dehm
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Cuando solvente mis problemillas ya te cederé alguna de mis especialidades.
:horse-2:
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Adivinad quien ha subido mapa y MSI a la web.... sí sí sí... yo... el nene bueno... ala... ya podeís soltar esos Gps de agradecimiento, y a Raimon por el chivatazo. ^^!
dehm
donde dices que lo has colgado porque en la web no lo veo, solo veo el del turno 18
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Adivinad quien ha subido mapa y MSI a la web.... sí sí sí... yo... el nene bueno... ala... ya podeís soltar esos Gps de agradecimiento, y a Raimon por el chivatazo. ^^!
dehm
donde dices que lo has colgado porque en la web no lo veo, solo veo el del turno 18
es que es allí dónde está. Ha cambiado el enlace pero no la leyenda. Dónde dice mapa turno 18 ahora está el actual
litus
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Cambio ahora mismo la leyenda.
dani
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cagate lorito... vamos que yo que soy novato me voy a enterar por los huev..... vale me lo bajo a ver que naciones estan diponibles...
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Para eso no te fies del MSI, que no está del todo actualizado. Mejor te miras el hilo de naciones y sus jugadores, que allí está según las últimas noticias (que yo sepa).
Raimon
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Mejor no Geor, porque estoy a la espera que eneas cuelge la lista valida, para ver que naciones podeis elegir. Ahora te puede servir de referencia pero van a cambiar muchas naciones.
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¿Qué es un loro? Aquí no conocemos tales utensilios...
¿Qué es cagar? Aquí el arroz logra hechos extraordinarios
¿¡Novato!? Eso sí sabemos que es... nuestras tropas antes de la primera y extenuante, y única, de dos kilometros al atardecer
¿¡Huev!? Eso también lo sabemos, gracias a nuestras tropas, a su incapacidad para ciertas actividades!
¿¡Naciones!? Eso son entes sociales o económicos que aparentemente existen más allá de nuestras fronteras, de las estepas... más allá de la realidad marcada por las hordas... algo así como Xixia o Liao pero no como fenómenos aislados... sino algo establecido y duradero más allá de que una horda les pase por encima...
Song, descubriendo mundo
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A ver...ayer halbe con eneas ha queadado en mandarme una lista fiable de naciones disponilbles, luego se lo paso yo a los nuevos jugadores para que elijan y despues con sus elecciones eneas les manda sus hojas y demas.
Ya se que es largo, pero dado el lio que tenemos es mejor despacio pero bien.
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Bonito MSI para Nasik :P
Que miedito me dan mis vecinidtos! :P :P
Saludos!
pd. me da más miedo la MANCHA AZUL que tengo arriba, creo que preferia la mancha roja :P :P :P
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Datos actualizados en "Lo que sabemos de las naciones.."
Saludos!
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A ver...ayer halbe con eneas ha queadado en mandarme una lista fiable de naciones disponilbles, luego se lo paso yo a los nuevos jugadores para que elijan y despues con sus elecciones eneas les manda sus hojas y demas.
Ya se que es largo, pero dado el lio que tenemos es mejor despacio pero bien.
tranqui que si hay tiempo mejor que todavia me estoy pegando con las instrucciones... todo las formulas que vienen al principio sobre impuestos y comercio interior etc.. las calcula el GM no???
dios mio este tal eneas tiene el cielo ganado!!! :angel12:
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el simulador para ser exacto; se dan para que sepamos cómo influyen los distintos factores. Creo que en el capítulo 5 (construir naciones) hay fórmulas resumidas.
Y resumiendo más:
-a mayor tamaño imperial, peor para todo salvo el comercio internacional (esto tiene escaso valor). Y encima atraes a las hordas.
-Contra mayores sean los valores de tus territorios, y mayor la pantidad de obras públicas, muuuuuuuuuuucho mejor.
- si tienes más líderes, más cosas puedes hacer, y más fácil que alguno se subleve.
-Las tropas las manda el diablo
-con mucho GP haces casi todo.
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Como Raul no va a seguir con la Orden Tendai, la voy a llevr por ahora yo como segunda posicion, hasta que aparezca un jugador nuevo interesado o un jugador veterano que la quiera como segunda posicion y logicamente en quien yo confie.
No es un cambio muy drastico dada la estrecha relacion que tenia con Raul o mejor dicho la Orden con la nacion de Japon, asi que ahora sera mas de lo mismo.
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No lo veo bien.No digo que las alternativas sean mejores, pero no lo veo bien. LLevas dos posiciones en la misma zona, aunque una de ellas sea aún muy pequeña
No es un cambio muy drastico dada la estrecha relacion que tenia con Raul o mejor dicho la Orden con la nacion de Japon, asi que ahora sera mas de lo mismo.
No me gusta. No se, ni me interesa, la estrecha relación con Raul, o la estrecha relación entre Japón y la Orden, pero lo que sí se es que a Raul, al jugador, se le podían cruzar los cables en un momento dado, o podría estar jugando con Japón y su familia real preparando algo grande...o mil cosas...Y ahora esa posibilidad , real o ínfima, ya no es posible.
hasta que aparezca un jugador nuevo interesado o un jugador veterano que la quiera como segunda posicion y logicamente en quien yo confie
Pues tampoco me parece bien esas restricciones. Creo que a Fico se le recriminó el simple hecho de haber pedido que el nuevo jugador de la orden Pía se hubiese puesto en contacto con él antes de elegir la posición. Es igual, en todo caso. No se por qué Japón tiene que dar el visto bueno al jugador nuevo que quiera la Orden, y , por ejemplo, yo no puedo hacerlo con los jugadores que eligen la posición italiana, el Papado, bagdad o hasta Polonia....Ojo, que no digo que yo, ni nadie, deba tener esa prebenda, pero entiendo que Japón tampoco, incluso aunque haya sido él el que haya ayudado a crear la Orden
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Vamos a ver Sotobanche ni a Raimon ni a Teppic se lo habias dicho antes y uno de ellos sigue llevando su Orden. Por otra parte yo ya no tengo segunda posicion, y creo que si eneas me lo entrega estoy en el mismo derecho que cualquier otro jugador que no tenga segunda posicion. Y por otro lado para que veas el grado de dificultad que tiene la orden, recibi ayer la hoja y ya esta rellenada. Cuando no hay pasta, ni tropas, ni lideres es muy facil hacer una hoja de ordenes.
Y respecto a que yo "apruebe" simplemente es que si alguien lleva la orden y Yo no me fio de ese jugador ten por seguro que atacare a la Orden y esta desaparecera. Simplemente porque no voy a tener a un tio dentro jodiendome o pensando que lo puede hacer, se corta de raiz y punto.
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A ver, para empezar; no es nada personal. No se si Raimon está al frente de su orden (que tenía entendido que no) y desde luego no sabía lo de la Hermandad de Ismail. Si ambas posiciones la llevan los jugadores que las crearon lo veo igual de mal. Salvo que se institucionalice como regla, en cuyo caso, y si hay votación , ya votaré en contra. Evidentemente , te puedes imaginar lo que me importa , a mi como Bizancio, lo que sucede en Japón , o si la orden sintoniza con el Reino de Japón o es totalmente hostil...Sinceramente son posiciones diferentes y tengan o no mucha fuerza , deberían ser llevadas por otro jugadores
Y respecto a que yo "apruebe" simplemente es que si alguien lleva la orden y Yo no me fio de ese jugador ten por seguro que atacare a la Orden y esta desaparecera
Bien, no lo había entendido así. En cualquier caso es lo mismo que le puede pasar al Sirg con Italia, Venecia, Polonia, Francia, ...posiciones que sin estar "dentro", si pueden afectar al Sirg
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No me parece mal, asi que paso de llevar la Orden. Y borrados los datos de lo que se sabe de la nacion en lo que respecta a la Orden Tendai.
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Primero, habría que hacer una distinción entre hacer los turnos de la orden y llevar la orden.
Cuando yo hacía los turnos de la Lanza, siempre dije que yo hacía la parte técnica, pero que si alguien quería hacer dipomacia con la Lanza se tenía que dirigir a Eneas, porque no era una segunda posición mía. Simplemente, dado que era una posición muy pequeña, muy estrechamente relacionada con Cordoba (hasta el punto en que conozco todos los territorios donde está) y cuya principal y casi única ocupación es el crecer y desarrollarse, yo podía hacer sus órdenes y quitarle trabajo a Eneas sin que eso implicara ni información privilegiada ni el poder aprovecharse de esa posición. Lo cuál no quitaba que Eneas pudiera decidir pasarse por el forro mis órdenes y hacer algo distinto si quería.
También decía que si alguien quería hacer diplomacia con la Lanza sería mejor que informara a Cordoba, dada la estrecha relación. Pero eso lo seguía diciendo cuando litus la llevó como segunda posición y lo sigo diciendo ahora que la lleva Galasir como primera posición. No es una obligación, pero creo que es una recomendación lógica.
Llevarla de esa manera entiendo que es distinto de llevarla como una segunda posición y no debería suponer ningún problema.
Sobre lo de aprobar al jugador, Víctor no tiene ningún derecho. La Tendai es una posición más y cualquier nuevo jugador puede cogerla. Es cierto que es recomendable que hable primero con Víctor para saber los planes de éste respecto a sus relaciones con la Tendia, y así poder elegir con conocimiento de causa. Pero Víctor no debe tener ningún derecho de veto, y si el jugador decide cogerla, debe poder hacerlo. Y si con sus acciones se enfrenta a una posible destrucción de la Orden por parte del Japon, eso será elección suya como jugador y de Víctor como jugador (o de los respectivos personajes que llevan, el Emperador y el... ¿cómo se llama el jefe de la Tendai?). A nadie que vaya a tomar una nación se le requiere la aprobación previa de sus vecinos porque si hace cosas que no les guste le atacarán. El caso de las órdenes más o menos dependientes de naciones no debería ser distinto.
Víctor, deberías ser consciente de que al crear la Tendai y la Honji Suijaku has creado posiciones independientes. Relacionadas con Japon, con influencia de Japon en ellas, pero independientes. Harán lo que sus jugadores les digan que hagan, y si estos quieren disentir de ti, podrán hacerlo. Tu trabajo es conseguir que no quieran hacerlo, pero no mediante veto previo del jugador sino mediante diplomacia con el líder de la Secta y con la Gran Sacerdotisa.
Raimon
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No entiendo estos enfados tontos y los pataleos. A ver... creo que es lógico que si hay una posición relacionada contigo, y en gran parte, dependiente de ti, el jugador que la lleve se comunique contigo al respecto para interaccionar del mejor modo. Pero se le dijo a Fico, creo que a Teppic... y a ti... en fin... menuda tensión creaís de una chorrada.
Otra cosa es que a un nuevo jugador se le entrege... pss... Bagdad y la deshaga, la nación, en un turno... eso debería intentar evitarse.
dehm
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Yo no entendí en su día que Córdoba y el Califato Fatimí realizaran siquiera el trabajo técnico de sus respectivas órdenes, ni entiendo que siga siendo así en el caso del Califato Fatimí. Así que personalmente prefiero que esa posición la lleve otro jugador, como así lo ha entendido muy bien Víctor; un jugador lo más alejado posible del Japón, o el propio Eneas (pese a la carga de trabajo correspondiente).
En cuanto a esto que dice el jefe Dehm:
Otra cosa es que a un nuevo jugador se le entrege... pss... Bagdad y la deshaga, la nación, en un turno... eso debería intentar evitarse.
¿Cómo se evita? ¿Hacemos test psicotécnicos a los candidatos? ¿Pedimos sus fichas policiales? ¿Evitamos que un novato dirija una nación grande...?
En la historia de LOTE, hasta donde yo conozco, nadie ha deshecho una posición en un turno. Fijaos que digo nadie, ni siquiera Atreides con Borgoña: su apuesta fue arriesgada y posiblemente equivocada, y no juzgo sus motivos, pero como dijo un día Sotobanche y también Eneas fue un movimiento valiente pero no por ello menos habitual en su tiempo. El problema con Atreides es que desapareció un turno (algo que le ha pasado a jugadores veteranos) y no entregó a tiempo las órdenes posiblemente por problemas personales que no le ocupan a nadie más que a él. Pero el turno siguiente (éste) sí envió órdenes, aunque ya era tarde. Eso no es reventar una posición, porque del mismo modo que el Papado consiguió ayuda incontenible (además de que su propia fuerza excedía a la prevista por Borgoña), del mismo modo que la excomunión funcionó y todo lo demás, también podía haber sucedido lo contrario simplemente con que la excomunión hubiera fallado: Francia respetando el tratado con Borgoña y apoyándolo, Italia o Venecia desoyendo el mandato de un Papa en entredicho, con una posición cismática cristiana (controlada por Borgoña) posiblemente paralizando la unificación con la ortodoxia... Quién sabe. ¿Qué hubiera pasado entonces?
Para mí deshacer una posición es otra cosa, y mucho más relacionada con la gestión o lo voluble del carácter y las relaciones diplomáticas de un jugador poco interesado con el juego; y controlar esas capacidades o actitudes es tarea imposible, creo yo.
Uve.
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Bueno chicos, me quedan 10 mails de correcciones, el resto esta todo arreglado (aunque algunos mails no los he enviado, de hecho tengo 22 mails en la bandeja de correo saliente, hasta que conecte el portatil a internet) eso quiere decir que si no hay mas cosas, mañana habre terminado todo y tendreis hojas de estado.
Lo digo para que sepais que estoy en ello. Una vez hecho eso (incluidos los nuevos que recibiran la hoja tambien) me pondre con las cosas pendientes por el foro, y daremos fechas...
Un abrazo a todos
Eneas el tardon
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Ya sabemos que estas en ello, pero gracias por las noticias. :napoleon:
Y los nuevos por fin tendran su esperado pais.
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Pues sí.
Los nuevos estamos ansiosos por tener los datos de nuestras elecciones (hablo por mi, pero supongo que los demás estén de acuerdo). Aunque entendemos el inmenso trabajo de GM, y que todo lleva su tiempo.
Además, con los datos en las manos, se hará más comprensible el manual, creo yo.
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Uve, yo no he hecho todavía un turno, pero creo que en éste juego saber si un jugador va a reventar su nación es fácil: el GM lo sabe.
Yo he hecho de master de rol (la verdad es que ésto se parece mucho) y es fácil saber cuando un jugador está reventando su personaje o incluso la partida.
Concreto: Nosotros no conocemos la situación de su nación, ni lo que él sabe de las nuestras, pero el GM sabe mucho de eso, seguramente no querrá gastar muchos pensamientos en lo bien o mal que juega determinado jugador, pero o mucho me equivoco o sabrá si está haciendo el estúpido, pues tal nivel es ya notorio. Seguramente lo será incluso para algún jugador cercano.
He visto como el jugador búlgaro migró su nación a destruir kiev. Con mi poca información no se si el bizantino estaba amenazándolo de muerte, si tenía posibilidades de conquistar todo kiev y apropiarse de algo más grande... o si tán sólo estaba devastando el valle del danubio y jodiendo la vida al jugador kievita ántes de suicidarse. Pero seguro que Eneas sabía si el búlgaro estaba haciendo una gilipoyez o tenía serias posibilidades de quedarse con toda la rusia en una jugada en la que la apuesta era la destrucción de su nación contra ganar un país ni mucho mejor situado ni tal vez tán grande.
Ántes de jugar nadie sabe cómo va a ser; uno conoce a los jugadores según su juego.
Salud.
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Hombre, en el caso del búlgaro seguro que Eneas lo sabía: esa jugada la hizo él mismo llevando esa nación como NPN. :napoleon:
Pero hay veces en que no está tan claro si es una jugada arriesgada o si es una locura suicida. Uve ha expuesto el caso de Borgoña, algunos movimientos de las hordas han sido arriesgados, algunas maniobras concretas se podrían considerar locuras... y otras quizás lo hubieran parecido si hubieran salido mal pero nunca nos enteraremos.
Hay casos evidentes, pero otros muchos pueden no serlo.
Raimon