Klaskan
Partidas Finalizadas => Pax Britannica => Kent => Mensaje iniciado por: Presidente S.N. en 11 de Enero de 2009, 05:11:59 am
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Pax Britannica - Kent
Turno de 1892
La Liga Naval alemana sigue presionando para la creación de una gran flota transoceánica. Alemania se rearma, ocupando el tercer puesto en flota de guerra del mundo, muy cerca de Francia.
En Rusia, una vez sofocadas las protestas internas, se sigue apostando por la expansión en los territorios eslavos y nuevas levas son realizadas para engrosar las filas del ejercito colonial.
La rebelión en Sudamérica se extiende ahora a Perú, y Hawai también se rebela contra la ocupación americana, mientras que el desastre de Filipinas y la pérdida del ejército metropolitano anima a otras colonias españolas a rebelarse contra la Madre Patria.
En Sudáfrica, las recientes expansiones coloniales europeas y el tránsito de los convoy británicos entre Colonia del Cabo y Rodesia han levantado en armas a los Matabele. Se rumorea que hay un pacto del su monarca con los británicos para evitar la entrada de las tropas alemanas en el área.
Nuevos Mercantes: FR, AL, US, JP y RS.
Eventos Aleatorios [5+1]
2-4 -> Liga Naval alemana. Alemania dobla los ingresos de su Ministerio Colonial y debe gastar 20₤ en construcción de nuevas flotas.
2-6 -> Paneslavismo ruso. +2TE y dobla ingresos del Ministerio Colonial ruso. Debe gastar 28₤ en construcción de nuevas unidades.
6 Tabla D. 2-6 -> Revuelta en Hawai.
5-4 Tabla C. 1-3 -> Revuelta en Bechuanaland.
5-5 Tabla C. 4-6 -> Revuelta en Perú.
6 Tabla D. (2-5 y 2-6 = N/A) 4-6 -> Revuelta en Puerto Rico.
Ingresos
| | Ministerio Colonial | | Áreas | Total Neto |
| GB | 40 | | 123 | 163 |
| FR | 25 | | 142 | 167 |
| AL | 15 | x2 | 102 | 132 |
| AH | 10 | | 10 | 20 |
| US | 20 | | 94 | 114 |
| JP | 20 | | 71 | 91 |
| RS | 10 | x2 | 70 | 90 |
| IT | 5 | | 55 | 60 |
Actividad de Poderes Menores
Bélgica -> 5 (inactivo).
Holanda -> 4 (inactivo). 1E3+2E1 regresan a la Metrópoli.
Portugal -> 5 (inactivo).
España -> 3 (inactivo).
Tensión Europea: 18+2=20
Resentimiento Chino: 81
Movimientos/Cambio de marcadores
Como siem`pre, se me ha olvidado ajustar la TE y el RC en el GAM. Están a 20 y 81 respectivamente :mf_popeanim:
Plazo de entrega de movimientos, hasta el domingo 18/01 a las 12:00 GMT. A muchos se les van a juntar los plazos de varios juegos (ya veremos el Pax), así que no lo dejeis para el último momento.
Si las negociaciones en ambas partidas se complican, avisarme y ampliamos el plazo ;)
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Si Alemania dobla los ingresos ministeriales, debiera tener 30, ¿no?
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Si Alemania dobla los ingresos ministeriales, debiera tener 30, ¿no?
Joer como estoy... :mf_popeanim:
Solo he doblado los rusos. Lo corrijo ;)
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Francia hace pública su intención de ocupar las Filipinas, caidas en desgracia del decante imperio colonial español, y solicita que ninguna otra potencia intervenga en la zona para evitar un casus belli que, en el peor de los casos, podría desencadenar una guerra.
Presidente Trencavel de la III República Francesa
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Francia hace pública su intención de ocupar las Filipinas, caidas en desgracia del decante imperio colonial español, y solicita que ninguna otra potencia intervenga en la zona para evitar un casus belli que, en el peor de los casos, podría desencadenar una guerra.
Presidente Trencavel de la III República Francesa
Estimadas eminencias:
Los filipinos han solicitado la intervencion de nuestro pais en esas tierras.
Cho-Chin. Emperador de Japon.
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El Zar ha tenido esta noche una visión, en la misma Jesús le dijo que estaba destinado a salvar Filipinas del holocausto. Como gran creyente que es, el Zar ya ha dispuesto los pasos necesarios para colonizar Filipinas y rescatarla de la barbarie.
Nicolás, Zar de todas las Rusias
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:malavarista:
¿Algún otro se apunta? :harp-1:
Hasta esta está acojonada :mf_death:
(Para cuando salga el evento del Maine, los yankees se van a tener que conformar con las canarias. Y los chinos, a la vuelta de la esquina...) :mf_swordfight:
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El Kaiser Rodolfo II de Alemania reclama sus derechos en exclusiva sobre Filipinas... Y si nos dais tiempo, igual el Emperador Francisco Jose II de Austria-Hungría también se apunta...
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...Y si nos dais tiempo, igual el Emperador Francisco Jose II de Austria-Hungría también se apunta...
De ti, no me extrañaría ya nada :D
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:malavarista:
¿Algún otro se apunta? :harp-1:
Hasta esta está acojonada :mf_death:
(Para cuando salga el evento del Maine, los yankees se van a tener que conformar con las canarias. Y los chinos, a la vuelta de la esquina...) :mf_swordfight:
El Maine debe de estar construyéndose. En fin... me conformaré con las Canarias. Creo que en el futuro será un buen destino turístico.
Tertulio
Tertulio
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sí, otro se apunta.
El gobierno británico manifiesta su interés por Filipinas.
Asimismo manifiesta su interés por Perú.
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El gobierno y pueblo americano por mediación de su presidente manifiesta su interés por los territorios filipino y peruano.
Presidente Hayes
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Ahora que a todos nos interesa la cosa está... ¿negociamos para que sea la palabra la que triunfe una vez más (solo hay que ver la baja TE que llevamos) o provocamos una guerra mundial? :D
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A menos que quieran que acabe la partida creo que Filipinas debería declararse incolonizable. Que todo el mundo pueda poner intereses o influencias pero nadie pueda colocar un MC. Si no esto va a terminar a los tortazos.. aunque dudo que llegue a volar un tiro pq se acaba antes en la Gran Guerra.
Acá no hay capricho de nadie, simplemente una región de mucho valor a la que todos los jugadores tendrán acceso este turno (pq no hay ni uno que no pueda colocar marcador en Filipinas). Así que creo que solo hay 3 posibles soluciones:
_se reparte entre todos (lo que la vuelve inútil)
_se le prohibe a todo el mundo colocar MC (la más razonable)
_la tercara es que esto termina mal y con Gran Guerra a la vista.
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Pues sería entonces tan sencillo como llegar a realziar un tratado entre las 7 naciones obligando a la no colonizacion mediante MC de Filipinas. Si alguien lo coloca, el resto tendrán cassus belli contra él.
¿Que os parece?
Cho-Chin. Emperador del Japon.
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A los Excelentisimos Dignatarios del Mundo Civilizado:
Tarde, pero mas vale eso que nunca, declaramos que Italia ve con muy buenos ojos la propuesta lanzada al aire por el Emperador del Japon. Que mejor cosa que avanzar en concordia hacia el bien comun, no, Excelencias?
Atentamente,
Presidente Falcone.
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El Kaiser alemán declara no estar de acuerdo con el principio de total igualdad entre las 7 potencias que plantea la propuesta japonesa.
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El Kaiser alemán declara no estar de acuerdo con el principio de total igualdad entre las 7 potencias que plantea la propuesta japonesa.
Estimado Kaiser:
No llega con no estar de acuerdo y mostarse destructivo, sino que hay que en caso de no estar de acuerdo, plantear alternativas viables y ser constructivo.
Estoy de acuerdo en que no hay igualdad entre las diferentes potencias, pero también es verdad que no hay igualdad entre que unos colonicen todo y el resto nada.
Francia no se ha vuelto a pronunciar publicamente sobre el asunto Filipinas, no responde con un acepto el colocar un protectorado y al resto admitirle intereses con el compromiso de no aumentar a posesión. No se, la cuestion no es solo lo que yo quiero, sino los que los demas tambien puedan necesitar.
Sin duda alguna, los japoneses negociaremos hasta el final un "armonioso" ocupar de todos los territorios.
Cho-Chin. Emperador del Japon.
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La fórmula de dejar Filipinas sin conquistar por nadie no hace que se equiparen todas las potencias, más bien evita que una de ellas se despegue del resto. Propongo el siguiente tratado.
Tratado de Filipinas
Finalización: 1920
Todas los Poderes Mayores se comprometen a no colocar nunca en Filipinas ningún marcador excepto intereses y/o influencias en las islas Filipinas.
Nicolás, Zar de todas las Rusias
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La fórmula de dejar Filipinas sin conquistar por nadie no hace que se equiparen todas las potencias, más bien evita que una de ellas se despegue del resto. Propongo el siguiente tratado.
Tratado de Filipinas
Finalización: 1920
Todas los Poderes Mayores se comprometen a no colocar nunca en Filipinas ningún marcador excepto intereses y/o influencias en las islas Filipinas.
Nicolás, Zar de todas las Rusias
Excelencia,
Tal afirmación no es cierta. Una influencia en Filipinas para Rusia supone 9,6 PV's, para Alemania supone 4,8 PV's y para Gran Bretaña supone 2,4 PV's, además de unas ganancias por cada turno de 7 libras (2,8 PV's más para Rusia, 1,4 para Alemania y 0,7 para Gran Bretaña).
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De acuerdo con la idea del gobierno alemán.
El gobierno británico esta de acuerdo en un tratado que legalice un condomino gb-Francia, con el compromiso a no aumentar a posesión, permitiendo por tanto la existencia de intereses foráneos.
Asimismo está de acuerdo en hacer condominio en Perú britano-estadounidense.
Creemos que estas propuestas evitaran conflictos entre nuestras potencias.
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Vemos que el Kaiser dirime bien el asunto, y también nos oponemos a esta medida. No sólo ya por un interés económico, si no por un deber moral. Ahora que esos incivilizados se han separado del decante imperio español, ¿quién podrá tener la conciencia tranquila si les dejamos alejados de la luz de la civilización que sin duda como protectores les llevaremos?. Es su bienestar Excelencias, no el nuestro el que preocupa.
Por tanto, Francia se reitera en su posición de ocupar, junto a posibles aliados, las islas Filipinas, y aconseja al resto de potencias que no hagan un gasto y esfuerzo inútil para sus naciones y lo dediquen al libre comercio en esta época de paz y prosperidad económica.
Presidente Trencavel de la III República Francesa
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Estimados dirigentes mundiales,
Los gobernantes de Estados Unidos hemos decidido comerciar con Filipinas y dedicar nuestros esfuerzos pacificadores al pueblo hermano del Perú, donde realmente nos interesa, en América y así se lo hacemos saber a vuestas excelencias.
Reciban un saludo del pueblo americano.
Presidente Hayes
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Rusia presta 1 L, a devolver el turno que viene a cualquiera que pueda serle útil.
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GB aceptaria dos libras a préstamo o presta una.
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Excelencias,
Si a Italia y a Rusia les viene bien devolver el préstamo de EEUU, tendré dos libras que puedo prestar a Inglaterra.
Ya diran algo.
Demrok E. Feller Secretario del Tesoro de EEUU
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A Su Excelencia el Presidente de los Estados Unidos de América:
Como ya le dije, cuente usted con la libra que Italia le ha de devolver en este mismo año.
Atentamente,
Presidente Falcone.
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Efectivamente yo ya he dado la orden de devolver el préstamo y además me sobra otra libra que la pongo a disposición del que la necesite.
sdos
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Altezas,
EEUU presta dos libras a GB.
Demrok E. Feller Secretario del Tesoro EEUU
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se aceptan las dos libras del gobierno británico (no deseando ofender a terceros gobiernos, es que han sido los primeros en ofrecerlas)
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Rusia ha enviado ya sus órdenes.
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Bueno, está visto que estoy condenado a operar con nocturnidad y cansancio... Tres veces he tenido que repetir el GAM esta tarde antes de que saliara conforme a como me gusta mandarlo :horse-2:
Movimientos/Cambio de marcadores
Gran Bretaña [163£+20£ FR+2£ US]
compro intereses en Fukien,Yunnan,Kwangsi, Formosa [+6RC]
entrego la posesion de Guyana a Francia
envio la guarnición de Guyana a Bechuanaland
entrego 5 libras a USA
recibo 2 libras de Usa, compramos 1A1 y lo enviamos a Canada
Comprar ejércitos:
4A1
2A3
total=32
Comprar flotas:
2F10
total=60
Comprar intereses:
Transvaal
Orange River
total=10
Pasar interes a influencia:
Brasil
total=5
Pasar influencia a protectorado:
Bechuanaland
total=10
Comprar protectorados:
Peru
Filipinas
total=40
Movimiento de ejércitos:
1A10 de Rhodesia a Filipinas
2A1 de Uganda a Bechuanaland
1A1 de metropoli a Rhodesia
2A1 de metropoli a Filipinas
1A3 de metropoli a Filipinas
1A10 de ¿metropoli? Canadá a Peru
1A3 de metropoli a Peru
1A1 de metropoli a Peru
Movimientos de flotas:
1F1 de metropoli a Panama
1F10 de metropoli a Filipinas
Remanente 0£
Francia [167£]
- Coloco el nuevo mercante en el mar del Norte de China.
- Construyo 4 nuevas fichas de protectorado (-80 libras).
- Construyo 7E1 (-21 libras).
- Construyo 2E3 (-20 libras).
- Coloco un protectorado en Kambara, usando 2E1 de la metrópoli.
- Coloco un protectorado en Sokoto, usando 2E1 de la metrópoli.
- Coloco un protectorado en Chad, usando 2E1 de la metrópoli.
- Coloco un coprotectorado con los británicos en Filipinas, usando 1E10+1E1 de la metrópoli y 1E3+1E1 desde Sudán.
- Envío 2E3 + 2F10 + 2F3 de la metrópoli a Indochina.
- Elevo el interés en Argentina a infuencia (-5 libras).
- Elevo el interés en Anatolia a influencia (-5 libras).
- Construyo 3 fichas de interés (-15 libras).
- Coloco un interés en Corea.
- Coloco un interés en Formosa.
- Coloco un interés en Manchuria. [+2RC]
- Doy 20 libras a Gran Bretaña a cambio de que me venda (se retire de) su parte de Guayana.
Remanente 1£
Alemania [132£]
Enviamos 5 libras a Italia, cumpliendo nuestros acuerdos.
Aumentamos nuestra gloriosa flota construyendo 2F3 [+2TE]
Establecemos rutas comerciales (mercante) con el Mar del Sur de China.
Establecemos Influencias en Kwang-Si, Fukien y Venezuela. [+8RC]
Establecemos Intereses en Formosa, Indochina y Filipinas.
Enviar 1E1 de Kaiser, Papua y Aden a la Metropoli.
El remanente (62) se envía a Austria-Hungría
Remanente 0£
Austria-Hungría [20£+62£ AL]
Todo para PV's
Remanente 82£
EE.UU. [114£+5£ GB+1£ RS+1£ IT]
- El mercante nuevo lo coloco en el Pacífico Sur.
- La flota 3 en la costa del Pacífico (metrópoli) la coloco en la costa atlántica o Caribe (metrópoli).
- Los 2E1 acantonados en Hawai permanecen allí para sofocar la revuelta.
- Recibo 1 Libra de Italia. (115L)
- Recibo 1 Libra de Rusia (116L)
- Presto 2 Libras a GB (114L)
- Recibo 5 Libras de GB (119L)
- Compro 5E3 y 3E1 (59 L).
- Compro un protectorado en Perú (15 L) y envío 3E3 y 5E1.
- Compro una influencia en Chile (10 L).
- Compro una influencia en Filipinas (10 L).
- Elevo a influencia en México, Centroamérica, Venezuela, Manchuria y Port Arthur (25 L). [+8RC]
Remanente 0£
Japón [91£]
Coloco el Nuevo Mercante en el Oceano Indico
Compro 4 Intereses (20L)
Coloco un interes en Egipto
Coloco Interes en Tanganika
Coloco Interes en Kenya
Coloco Interes en Filipinas
Promociono de Interes a Influencia en Fukien (5L) [+4RC]
Compro 1F10 en la Metrópoli (30L)
Compro 2F3 en la Metropoli (20L)
Compro 1E3 en la Metrópoli (10L)
Remanente 6£
Rusia [90£]
Devuelvo préstamo de 1884 al USA (1 L)
Mercante al Mar del Sur de China
1 E10 en Metrópoli (30 L)
Influencias en Fukien y Persia (10 L) [+4RC]
Interés Afganistán a Filipinas (5 L)
Protectorado en Turcomania (15 L)
2 E1 Metrópoli a Turcomania
1 E3 y 1 E1 en Turcomania (13 L)
Influencia en Kwang-Si (10 L) [+4RC]
Remanente 1£
Italia [60£+5£ AL]
1.- Devolucion de 1 libra a los EEUU
2.- Colocacion de Interes en Fukien (coste 5) [+2RC]
3.- Colocacion de Influencia en Abyssinia (coste 5)
4.- Envio de 2E3 de la metropoli, 2E1 de Somalia y 2E1 de Berbera a las Filipinas para la creacion de un Protectorado (y a ver la que se lia, coste 20)
5.- Creacion de 2E3 (coste 20)
Remanente 14£
Tensión Europea: 20+2= 22
Resentimiento Chino: 81+6+2+8+8+4+4+4+2= 119
Combate Colonial
España contra Puerto Rico -> 1:2. Tirada de
GB contra Filipinas -> 15:5: 3:1 (G). Tirada de
GB contra Bechuanaland -> 3:1. Tirada de
GB contra Perú -> 14:7: 2:1 (G). Tirada de
Francia contra Kambara -> 2:1. Tirada de
Francia contra Sokoto -> 2:1. Tirada de
Francia contra Chad -> 2:1. Tirada de
Francia contra Filipinas -> 15:5: 3:1 (G). Tirada de
EE.UU. contra Perú -> 14:7: 2:1 (G). Tirada de
Rusia contra Turcomania -> 6:2; 3:1. Tirada de
Italia contra Filipinas -> 10:5: 2:1 (G). Tirada de
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¿el gobierno italiano haría el favor de atender al embajador británico por el tema que ya supone?
gracias.
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A los Excelentísimos Dirigentes de las Naciones Civilizadas:
El gobierno italiano hará todo cuanto esté en su mano por limar las fricciones y deshacer cuanto malentendido pueda causarse por la cuestión filipina, atendiendo no sólo al requerimiento del Imperio Británico, sino también realizando una consulta privada a tres bandas con la República Francesa.
Atentamente,
Presidente Falcone.
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Estimados Gobernantes:
El Imperio del Japón observa con preocupación, la escalada militar habida en el sur este de Asia.
Sin duda Francia está siendo increiblemente manejada y sus posesiones son innumerables y encomiable su acción colonizadora, quizás Gran Bretaña esté siendo exageradamente permisiva con ella.
También espero que la posible guerra de China sea simplemente eso, una guerra con China.
Saludos de Cho-Chin. Emperador del Japon.
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Combate Colonial
España contra Puerto Rico -> 1:2. Tirada de 6 = EX. España pierde 1E1. La revuelta triunfa.
GB contra Filipinas -> 15:5: 3:1 (G). Tirada de 1 = 1/2EX. GB pierde 1E3. Protectorado establecido.
GB contra Bechuanaland -> 3:1. Tirada de 3 = DR. Protectorado establecido.
GB contra Perú -> 14:7: 2:1 (G). Tirada de 1 = EX. GB pierde 1E10. Protectorado establecido.
Francia contra Kambara -> 2:1. Tirada de 1 = EX. Francia pierde 1E1. Protectorado establecido.
Francia contra Sokoto -> 2:1. Tirada de 5 = DE. Protectorado establecido.
Francia contra Chad -> 2:1. Tirada de 3 = DR. Protectorado establecido.
Francia contra Filipinas -> 15:5: 3:1 (G). Tirada de 4 = DR. Protectorado establecido.
EE.UU. contra Perú -> 14:7: 2:1 (G). Tirada de 4 = DR. Protectorado establecido.
Rusia contra Turcomania -> 6:2; 3:1. Tirada de 5 = DE. Protectorado establecido.
Italia contra Filipinas -> 10:5: 2:1 (G). Tirada de 4 = DR. Protectorado establecido.
EE.UU. contra Hawai -> 2:1. Tirada de 5 = DE. Revuelta sofocada.
Negociaciones/Ajuste de Marcadores
Casus Belli:
GB contra Francia en Filipinas.
GB contra Italia en Filipinas.
GB contra EE.UU. en Perú.
Francia contra GB en Filipinas.
Francia contra Italia en Filipinas.
EE.UU. contra GB en Filipinas.
EE.UU. contra Francia en Filipinas.
EE.UU. contra Italia en Filipinas.
EE.UU. contra GB en Perú.
Italia contra GB en Filipinas.
Italia contra Francia en Filipinas.
Tensión Europea: 22
Resentimiento Chino: 119
Yo creo que hasta el viernes 23/01 a las 18:00 GMT puede estar bien, ya que la mayoría de los CBs son de chichinabo... :napoleon:
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Estimados Gobernantes:
El Imperio del Japón observa con preocupación, la escalada militar habida en el sur este de Asia.
Sin duda Francia está siendo increiblemente manejada y sus posesiones son innumerables y encomiable su acción colonizadora, quizás Gran Bretaña esté siendo exageradamente permisiva con ella.
También espero que la posible guerra de China sea simplemente eso, una guerra con China.
Saludos de Cho-Chin. Emperador del Japon.
Estimado Emperador Cho-Chin del Japón:
A pesar de Vuestro halago sobre mi gestión, sin duda este mensaje es altamente ofensivo y así ha sido considerado en el Palacio de El Elíseo al tener una velada amenaza hacia las posesiones francesas por todo el globo terráqueo, y a las buenas relaciones que mantiene el pueblo francés con sus aliados y hermanos británicos.
Presidente Trencavel de la III República Francesa
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señores, haya paz.... de momento.
El reino unido de Gran Bretaña e Irlanda, Canadá, la India, El Cabo, etc... propone establecer un condominio en Perú con USA, y otro con Francia en Filipinas.
Por el tema de italia, ahora enviamos un embajador plenipotenciario.
Y por el conflicto con USA en Filipinas, creo que habrá que tratar en un CdE, aunque escucharemos la opinión de Francia antes de convocarlo.
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Excelencias,
Haciendo frente a mis obligaciones firmadas en el Tratado de San Antonio, accedo al condominio de Perú, renunciando a la CB. Consideramos que esta pacificación conjunta del territorio, será lo mejor para nuestros hermanos americanos.
En cuanto a la complicada cuestión filipina, también accedo a la posible convocatoria de un CdE. Es deseo de nuestra administración que sean las naciones hermanadas las que decida en esta complicada coyuntura.
Apelo al sentido común y a la inteligencia de los dirigentes de las naciones, para evitar las catástrofes y locuras de la guerra.
Presidente Hayes
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Negociaciones/Ajuste de Marcadores
Casus Belli:
GB contra Francia en Filipinas.
GB contra Italia en Filipinas.
GB contra EE.UU. en Perú. Resuelto con condominio.
Francia contra GB en Filipinas.
Francia contra Italia en Filipinas.
EE.UU. contra GB en Filipinas.
EE.UU. contra Francia en Filipinas.
EE.UU. contra Italia en Filipinas.
EE.UU. contra GB en Perú. Resuelto con condominio.
Italia contra GB en Filipinas.
Italia contra Francia en Filipinas.
Tensión Europea: 22
Resentimiento Chino: 119
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señores, haya paz.... de momento.
El reino unido de Gran Bretaña e Irlanda, Canadá, la India, El Cabo, etc... propone establecer un condominio en Perú con USA, y otro con Francia en Filipinas.
Por el tema de italia, ahora enviamos un embajador plenipotenciario.
Y por el conflicto con USA en Filipinas, creo que habrá que tratar en un CdE, aunque escucharemos la opinión de Francia antes de convocarlo.
Aceptamos un condominio en Filipinas con los británicos, nuestros aliados y hermanos, para evitar una escalada de enfrentamientos.
También solicitamos a los americanos que reduzcan su influencia en la zona a interés y anunciamos que un acuerdo con los italianos parece estar bastante cerca por las conversaciones tribanda entre los gobiernos de Roma, Londres y París, lográndose que, una vez más, la paz y la palabra prevalezcan sobre los sables y los fusiles.
Presidente Trencavel de la III República Francesa
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Negociaciones/Ajuste de Marcadores
Casus Belli:
GB contra Francia en Filipinas. Resuelto con condominio.
GB contra Italia en Filipinas.
GB contra EE.UU. en Perú. Resuelto con condominio.
Francia contra GB en Filipinas. Resuelto con condominio.
Francia contra Italia en Filipinas.
EE.UU. contra GB en Filipinas.
EE.UU. contra Francia en Filipinas.
EE.UU. contra Italia en Filipinas.
EE.UU. contra GB en Perú. Resuelto con condominio.
Italia contra GB en Filipinas.
Italia contra Francia en Filipinas.
Tensión Europea: 22
Resentimiento Chino: 119
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Excelencias,
Estados Unidos, por el bien de la paz, reduce su marcador a interés en Filipinas.
Reciban un cordial saludo.
Pd: Les comunico también el cambio en la Casa Blanca. Va a tomar posesión William McKinley.
Presidente Hayes.
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Negociaciones/Ajuste de Marcadores
Casus Belli:
GB contra Francia en Filipinas. Resuelto con condominio.
GB contra Italia en Filipinas.
GB contra EE.UU. en Perú. Resuelto con condominio.
Francia contra GB en Filipinas. Resuelto con condominio.
Francia contra Italia en Filipinas.
EE.UU. contra GB en Filipinas. Solucionado por reducción de EE.UU. [+1TE]
EE.UU. contra Francia en Filipinas. Solucionado por reducción de EE.UU.
EE.UU. contra Italia en Filipinas. Solucionado por reducción de EE.UU.
EE.UU. contra GB en Perú. Resuelto con condominio.
Italia contra GB en Filipinas.
Italia contra Francia en Filipinas.
Tensión Europea: 22+1= 23
Resentimiento Chino: 119
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el gobierno italiano, por favor, que despache sus mensajeros hacia la Suciedad de Naciones para resolver el enojoso atasco en la diplomacia mundial en la via hacia la apertura al comercio del Imperio del Medio.
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el gobierno italiano, por favor, que despache sus mensajeros hacia la Suciedad de Naciones para resolver el enojoso atasco en la diplomacia mundial en la via hacia la apertura al comercio del Imperio del Medio.
Pero, Excelencia, si nuestras negociaciones al maximo nivel estan teniendo lugar cada dia! Sin duda, sus asistentes no le han puesto al dia acerca de las misivas entre las tres naciones implicadas, dado que el acuerdo esta realmente cercano...
Atentamente,
Presidente Falcone.
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Pero, Excelencia, si nuestras negociaciones al maximo nivel estan teniendo lugar cada dia! Sin duda, sus asistentes no le han puesto al dia acerca de las misivas entre las tres naciones implicadas, dado que el acuerdo esta realmente cercano...
Atentamente,
Presidente Falcone.
Y tan cercano. Creo que puedo anunciar sin error que el asunto se ha solucionado definitivamente y podrá hacerse público al mundo en cuanto todos los implicados firmen el documento pertinente.
Queremos a su vez agradecer el gesto a los norteamericanos por su retirada voluntaria en las Filipinas y dar la bienvenida al nuevo presidente McKinley al concierto internacional.
Un saludo,
Presidente Trencavel de la III República Francesa
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Negociaciones/Ajuste de Marcadores
Casus Belli:
GB contra Francia en Filipinas. Resuelto con condominio.
GB contra Italia en Filipinas. Resuelto mediante Tratado de Manila. [+2TE]
GB contra EE.UU. en Perú. Resuelto con condominio.
Francia contra GB en Filipinas. Resuelto con condominio.
Francia contra Italia en Filipinas. Resuelto mediante Tratado de Manila.
EE.UU. contra GB en Filipinas. Solucionado por reducción de EE.UU. [+1TE]
EE.UU. contra Francia en Filipinas. Solucionado por reducción de EE.UU.
EE.UU. contra Italia en Filipinas. Solucionado por reducción de EE.UU.
EE.UU. contra GB en Perú. Resuelto con condominio.
Italia contra GB en Filipinas. Resuelto mediante Tratado de Manila.
Italia contra Francia en Filipinas. Resuelto mediante Tratado de Manila.
Nota: Italia "elimina" el marcador en Filipinas.
Tensión Europea: 22+1+2 = 25
Resentimiento Chino: 119
Congreso de Europa
No hay.
Tensión Europea: 25
Resentimiento Chino: 119
Resentimiento Chino
Protectorados: 0 = +0
Posesiones: 1 = +5
Resentimiento Chino: 119+5=124. Tirada de dados: 5 + 4 + 2 = 11 < 12. Estalla la Rebelión en China.
Guerras
Rebelión china.
Determinación de Alianzas:
Los chinos forman la 1ª Alianza. GB, FR, AL, US, RS y JP la 2ª.
Nota: Italia con haber colocado una influencia en lugar de dos intereses, hubiera tenido derecho a participar.
Posición y cantidad de tropas chinas y actualización del GAM, esta tarde ;)
Tensión Europea: 25
Resentimiento Chino: 0+
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Joer, que tengo un ojo yo que no veas... Esperaba que fuera el turno que viene, pero en fin. Feliz matanza a los demás países, oigan.
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lo mio ya lo puedo ir avanzando, me da lo mismo los chinos que aparezcan (es lo que tiene llevar la guarnición de la India)
1F10, 1A10 y 1A1 de Filipinas a South China sea
2A1 de Bechuanaland a El Cabo
1A3 de Peru a South Pacific
3A10 de Burma a Yunnan
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A por ellos!!!
1E10+2E3+3E1 de Alemania al Océano Atlántico
1E1 de Kaiser al Mar de Oceanía
1E1 de Papua al Mar de Oceanía
1E1 de Aden al Océano Índico
1E1 de Kenya al Océano Índico
Independientemente de cuantos chinos se rebelen y donde...
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Voy a tomar ejemplo de los veteranos:
- 3E3 de Perú al Pacífico Sur.
- 2E3 y 1E1 de metrópoli al Pacífico Norte.
- 1E1 de Hawai al Pacífico Norte.
Movimientos independientes de donde estén los chinos.
:us: :us: :us:
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JAPON SE MOVILIZA:
INDEPENDIENTEMENTE DE LO QUE HAGAN LOS PÉRFIDOS CHINOS:
1E1 KOREA PERMANECE
1E1 FORMOSA A S. CHINA SEA
1E1 SARAWAK A S. CHINA SEA
2E10+1E3+7E1 DE METROPOLI A N. CHINA SEA
2F10+3F3 DE METROPOLI A N. CHINA SEA
RUEGO A RUSIA PROTEJA CON SU EJERCITO KOREA ANTES DE LA LLEGADA DE LOS REFUERZOS JAPONESES. CREO QUE RUSIA SI ES NECESARIO QUE ESPERE AL DESPLIEGUE CHINO.
CHO-CHIN. EMPERADOR DEL JAPON
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qué poco originales que son las potencias revisionistas.....
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por cierto, un elemento de discusión que no tiene que ver con los chinos.
En Puerto Rico habia una posesión y en el combate salió un exchange, muriendo toda la guarnición. Simultáneamente el marcador de control no tiene guarnición, pero tambien las fuerzas revoltosas han sido eliminadas; creo que lo correcto no es que desaparezca el marcador de control, sino que sea reducido -por no tener guarnición- a influencia.
Por cierto, eso haria el turno que viene más divertido.
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por cierto, un elemento de discusión que no tiene que ver con los chinos.
En Puerto Rico habia una posesión y en el combate salió un exchange, muriendo toda la guarnición. Simultáneamente el marcador de control no tiene guarnición, pero tambien las fuerzas revoltosas han sido eliminadas; creo que lo correcto no es que desaparezca el marcador de control, sino que sea reducido -por no tener guarnición- a influencia.
Por cierto, eso haria el turno que viene más divertido.
Hombre, depende de cómo lo veas. España tenía una fuerza de 1, y los rebeldes puertorriqueños tienen teóricamente una fuerza de 2, asi que en un intercambio, se supongo que aún queda una fuerza nativa de 1 haciendo destrozos a los españoles...
Francia será prudente y esperará a ver los movimientos chinos para hacer los suyos propios. Aún así, si realmente los hacen a lo largo del día de hoy, responderemos prácticamente inmediatamente.
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por cierto, un elemento de discusión que no tiene que ver con los chinos.
En Puerto Rico habia una posesión y en el combate salió un exchange, muriendo toda la guarnición. Simultáneamente el marcador de control no tiene guarnición, pero tambien las fuerzas revoltosas han sido eliminadas; creo que lo correcto no es que desaparezca el marcador de control, sino que sea reducido -por no tener guarnición- a influencia.
Por cierto, eso haria el turno que viene más divertido.
Bueno, en ese caso también tendrías que haber aplicado lo mismo en Filipinas, donde también salió un exchange...
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JAPON SE MOVILIZA:
INDEPENDIENTEMENTE DE LO QUE HAGAN LOS PÉRFIDOS CHINOS:
Matizo esto y me dejo una ultima posibilidad de rectificar el movimiento de la unidad de Korea.
Cho-Chin.
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por cierto, un elemento de discusión que no tiene que ver con los chinos.
En Puerto Rico habia una posesión y en el combate salió un exchange, muriendo toda la guarnición. Simultáneamente el marcador de control no tiene guarnición, pero tambien las fuerzas revoltosas han sido eliminadas; creo que lo correcto no es que desaparezca el marcador de control, sino que sea reducido -por no tener guarnición- a influencia.
Por cierto, eso haria el turno que viene más divertido.
Pues tienes razón, aunque no exáctamente por tu razonamiento ;)
Según el reglamento actual: "Si se falla en el combate (colonial), el MC colocado se elimina (y el dinero se pierde), reduciéndose al marcador legal más alto y las unidades sobrevivientes se han de retirar a un área adyacente con MC de esa Potencia o a su País de Origen."
Así pues, en Puerto Rico (y en Filipinas, aunque vamos a dejarlo correr ya que dudo que nadie defendiera los derechos españoles) queda una influencia de España. Si alguien aún desea defender los derechos españoles en Filipinas, que lo diga, y dejamos los chinos para luego :conicalhat:
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Guerras
Rebelión china.
Determinación de Alianzas:
Los chinos forman la 1ª Alianza. GB, FR, AL, US, RS y JP la 2ª.
Los chinos despliegan (3) en Shang-Hai, Fukien y Kansu.
Impulso 1.
Chinos:
Shang-Hai -> Mantienen y atacan marcadores económicos.
Fukien -> Mantienen y atacan marcadores económicos
1E5 de Kansu a China Central.
Poderes:
GB:
1F10, 1A10 y 1A1 de Filipinas a South China sea
2A1 de Bechuanaland a El Cabo
1A3 de Peru a South Pacific
3A10 de Burma a Yunnan
Alemania:
1E10+2E3+3E1 de Alemania al Océano Atlántico
1E1 de Kaiser al Mar de Oceanía
1E1 de Papua al Mar de Oceanía
1E1 de Aden al Océano Índico
1E1 de Kenya al Océano Índico
EE.UU.:
3E3 de Perú al Pacífico Sur.
2E3 y 1E1 de metrópoli al Pacífico Norte.
1E1 de Hawai al Pacífico Norte.
+2 TE = 27
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El Alto Mando Francés ubicando en Saigón da las siguientes órdenes:
- 2F10 + 2F3 de Indochina a Mar del Sur de la China
- 1E10 + 1E3 + 1E1 de Filipinas a Mar del Sur de la China
Mariscal Leclerq, Comandante en Jefe de los Ejércitos Coloniales Franceses en Asia
-
1 E1 de Corea a Mar del Norte de China
1 E1 Formosa a Mar del Norte de China
1 E3 y 2 E1 de Turcomania a Metrópoli
2 E10 y 2 E3 de Metrópoli a Manchuria (batalla con los nativos chinitos)
Nicolás, Zar de todas las Rusias
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¿Japón mantiene las órdenes enviadas o las modifica?
:japon: :turnos:
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¿Japón mantiene las órdenes enviadas o las modifica?
:japon: :turnos:
Hola:
Si, Japon rectifica y mueve según esto:
1E1 KOREA A N. CHINA SEA
1E1 FORMOSA A S. CHINA SEA
1E1 SARAWAK A S. CHINA SEA
2E10+1E3+7E1 DE METROPOLI A N. CHINA SEA
CHO-CHIN.
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por cierto, un elemento de discusión que no tiene que ver con los chinos.
En Puerto Rico habia una posesión y en el combate salió un exchange, muriendo toda la guarnición. Simultáneamente el marcador de control no tiene guarnición, pero tambien las fuerzas revoltosas han sido eliminadas; creo que lo correcto no es que desaparezca el marcador de control, sino que sea reducido -por no tener guarnición- a influencia.
Por cierto, eso haria el turno que viene más divertido.
Pues tienes razón, aunque no exáctamente por tu razonamiento ;)
Según el reglamento actual: "Si se falla en el combate (colonial), el MC colocado se elimina (y el dinero se pierde), reduciéndose al marcador legal más alto y las unidades sobrevivientes se han de retirar a un área adyacente con MC de esa Potencia o a su País de Origen."
Así pues, en Puerto Rico (y en Filipinas, aunque vamos a dejarlo correr ya que dudo que nadie defendiera los derechos españoles) queda una influencia de España. Si alguien aún desea defender los derechos españoles en Filipinas, que lo diga, y dejamos los chinos para luego :conicalhat:
Entonces aunque no influye casi en nada, en Filipinas habría un interés español y hay que aplicar un +1 a la TE por su reducción, ¿no?
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creo que hubiera habido una influencia que si se bajaba a 0 da +2 TE
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creo que hubiera habido una influencia que si se bajaba a 0 da +2 TE
Al haber coprotectorado, y ninguna ser posesión, España podría reducir a interés, con lo que sería sólo una bajada de un nivel y, por tanto, +1 TE.
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A si pero habría que colocar el interés español entonces (no se si lo colocaron)
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como no me conectaré el fin de semana, doy mis instrucciones por avanzada:
-2A1 en El Cabo: al Indico (y de allí a Hong-Kong y se quedan combatiendo contra cualquier insurgente)
-1F10 en South China Sea al Indico (y de allí a El Cabo)
-1A1 y 1A10 a Hong-Kong (y se quedan combatiendo contra cualquier insurgente)
-1F1 de Panama a Caribe (y de allí a metrópoli)
-1F1 de Federated a Indico (y de allí a El Cabo)
-1A3 de South Pacific a Oceania (y de allí a Hong-kong)
:mf_swordfight:
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Aceptamos la pasiva actitud británica, pero su actitud es poco constructiva para sofocar la revuelta.
Japón entenderá dicha actitud de defensa de las posesiones propias inglesas y el hecho de no arriesgar las propias tropas, si posteriormente no se entorpecen las adecuadas reparaciones de guerra que las posibles naciones que si arriesguen en la guerra tengan.
En caso contrario, Japon promete que verá nacer las versiones primeras de los "vientos divinos" en contra de quien utilice nuestra sangre en beneficio propio sin contrapartida para los hijos del sol naciente.
Cho-Chin.
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Entonces aunque no influye casi en nada, en Filipinas habría un interés español y hay que aplicar un +1 a la TE por su reducción, ¿no?
Cierto ;)
Queda un interés español en Filipinas y se aplica un +1TE por la reducción.
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Impulso 1.
Chinos:
Shang-Hai -> Mantienen y atacan marcadores económicos.
Fukien -> Mantienen y atacan marcadores económicos
1E5 de Kansu a China Central.
Poderes:
GB:
1F10, 1A10 y 1A1 de Filipinas a South China sea
2A1 de Bechuanaland a El Cabo
1A3 de Peru a South Pacific
3A10 de Burma a Yunnan
Alemania:
1E10+2E3+3E1 de Alemania al Océano Atlántico
1E1 de Kaiser al Mar de Oceanía
1E1 de Papua al Mar de Oceanía
1E1 de Aden al Océano Índico
1E1 de Kenya al Océano Índico
EE.UU.:
3E3 de Perú al Pacífico Sur.
2E3 y 1E1 de metrópoli al Pacífico Norte.
1E1 de Hawai al Pacífico Norte.
Francia:
2F10 + 2F3 de Indochina a Mar del Sur de la China
1E10 + 1E3 + 1E1 de Filipinas a Mar del Sur de la China
Rusia:
1 E1 de Corea a Mar del Norte de China
1 E1 Formosa a Mar del Norte de China
1 E3 y 2 E1 de Turcomania a Metrópoli
2 E10 y 2 E3 de Metrópoli a Manchuria -> Combate.
Japón:
1E1 KOREA A N. CHINA SEA
1E1 FORMOSA A S. CHINA SEA
1E1 SARAWAK A S. CHINA SEA
2E10+1E3+7E1 DE METROPOLI A N. CHINA SEA
Combates:
Rusia contra Manchuria -> 26:5; 3:1 (G). Tirada de 5 = DE. Manchuria conquistada.
Marcadores coloniales en Sang-Hai y Fukien eliminados.
+2 TE = 28
Impulso 2.
Chinos:
1E5 de China Central a Shang-Tung
1E5 de Shang-Hai a Fukien
1E5 de Fukien a Kwuang-Si
Poderes:
GB:
-2A1 en El Cabo al Indico
-1F10 en South China Sea al Indico
-1A1 y 1A10 en South China Sea a Hong-Kong
-1F1 de Panama a Caribe
-1F1 de Federated a Indico
-1A3 de South Pacific a Oceania
+2 TE = 30
-
1 E3 y 2 E1 de Metrópoli a Manchuria
1 E1 de Mar del Norte de China a Corea
1 E1 de Mar del Norte de China a Formosa
1 E10 de Manchuria a Port Arthur donde seguimos combatiendo a los chinitos.
Nicolás, Zar de todas las Rusias
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1 E10 de Manchuria a Port Arthur donde seguimos combatiendo a los chinitos.
Nicolás, Zar de todas las Rusias
En Port Arthur hay 8 "chinitos" (5 + la población nativa) :conicalhat: Quizas demasiados para un solo Cuerpo, por muy valientes que sean las tropas zaristas :mf_swordfight:
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En mi mapa Port Arthur tiene una población nativa de 1 y ningún ejército. Los servicios de inteligencia del zar nos informan que los bandoleros chinos se encuentran en Shang-Tung, Fukien y Kwang-Si todos muy lejos del alcance de la ejemplificadora justicia zarista.
Nicolás, Zar de todas las Rusias
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Eso me pasa por poner el mapa al revés :D
Miré Shan-Tung... :::)
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1E10+2E3+3E1 del Océano Atlántico al Mediterráneo
2E1 del Mar de Oceanía al Océano Índico
2E1 del Océano Índico al Mar del Sur de China
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em, ¿y mis tres cuerpos no pacifican Yunnan?
que ataco a los chinos....
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de cualquier modo:
-1F1 y 1F10 de Indico a El Cabo (y se quedan)
-1F1 de Caribe a North Atlantic
-1A1 de Bengala a Burma
-1A1 de Indico a Bengala
-1A1 de Indico a Hong-kong
-1A3 de Oceania a Indico
-los 3A10 de yunnan luchan contra los chinos y se quedan
y no me arriesgo a hacer 2:1 con un cuerpo sólo, por si alguien lo duda. Ya lo he hecho en ´Perú y bien caro que me ha salido.
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El Alto Mando Francés ubicando en Saigón da las siguientes órdenes:
- 1E1 de Mar del Sur de la China a Indochina
- 2F10 + 2F3 + 1E10 + 1E3 de Mar del Sur de la China a Océano Índico
Mariscal Leclerq, Comandante en Jefe de los Ejércitos Coloniales Franceses en Asia
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-los 3A10 de yunnan luchan contra los chinos y se quedan
Los 3 Cuerpos británicos en Yunnan pueden todavía combatir durante el Impulso 2 si lo desean, ya que no se ha terminado todavía ese Impulso (las órdenes de la cita son para el Impulso 3) ;)
Recordar a todos que el combate siempre es voluntario (aunque durante la Fase de Combate Colonial lo sobrentiendo si nadie especifica lo contrario), especialmente durante la Fase de Guerra y todavía mas especialmente durante la Rebelión china, al haber áreas con población nativa (y ser los ejércitos chinos unos suicidas, lo que suele resultar en que es mejor dejar que los chinos se estrellen contra posiciones defensivas que atacarlos directamente), por lo que hay que especificar claramente en las órdenes la voluntad de combatir.
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Excelencias,
Los ejercitos de EEUU que se encuentran en el Pacífico Norte van al Mar de China del Norte.
Los ejércitos que se encuentran en el Pacífico sur van al Pacífico Norte.
Un saludo y buena caza,
Presidente McKinley
Pd: Decidme para el siguiente impulso donde sería más conveniente el desembarco de las tropas americanas y si me uno a tropas ya establecidas.
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Impulso 2.
Chinos:
1E5 de China Central a Shang-Tung
1E5 de Shang-Hai a Fukien
1E5 de Fukien a Kwuang-Si
Poderes:
GB:
-2A1 en El Cabo al Indico
-1F10 en South China Sea al Indico
-1A1 y 1A10 en South China Sea a Hong-Kong
-1F1 de Panama a Caribe
-1F1 de Federated a Indico
-1A3 de South Pacific a Oceania
Rusia:
1 E3 y 2 E1 de Metrópoli a Manchuria
1 E1 de Mar del Norte de China a Corea
1 E1 de Mar del Norte de China a Formosa
1 E10 de Manchuria a Port Arthur donde seguimos combatiendo a los chinitos.
Alemania:
1E10+2E3+3E1 del Océano Atlántico al Mediterráneo
2E1 del Mar de Oceanía al Océano Índico
2E1 del Océano Índico al Mar del Sur de China
Francia:
- 1E1 de Mar del Sur de la China a Indochina
- 2F10 + 2F3 + 1E10 + 1E3 de Mar del Sur de la China a Océano Índico
EE.UU.:
Los ejercitos de EEUU que se encuentran en el Pacífico Norte van al Mar de China del Norte.
Los ejércitos que se encuentran en el Pacífico sur van al Pacífico Norte.
Japón:
En principio, si Saladino no dice nada en contra, combatirá en Yunnan este impulso, como parece que era su deseo por lo dicho en el post. En cuanto tenga las órdenes japonesas continuamos ;)
Combates:
Rusia contra Port Arthur -> 10:1. Tirada de
GB contra Yunnan -> 30:3; 10:1. Tirada de
+2 TE = 30
Nota: Recomendaría que aprovechando los tiempos muertos, las Potencias implicadas vayan estableciendo las negociaciones necesarias para el final de la Rebelión, pese a que haya que ver que áreas se conquistan :princess_h4h:
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Japon mueve según esto:
2E1 DE S. CHINA SEA A N. CHINA
2E10+1E3+8E1 DE N. CHINA SEA A SHANG-TUN
COMBATIMOS EN SHANG - TUN
CHO-CHIN.
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Creo que todavía estoy a tiempo de agregar una nueva orden en este impulso.
1 E3 y 2 E1 de Metrópoli a Manchuria
1 E1 de Mar del Norte de China a Corea
1 E1 de Mar del Norte de China a Formosa
1 E10 de Manchuria a Port Arthur donde seguimos combatiendo a los chinitos.
1 E10 de Manchuria a Metrópoli
Nicolás, Zar de todas las Rusias
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Malas noticias para los británicos…
Impulso 2.
Chinos:
1E5 de China Central a Shang-Tung
1E5 de Shang-Hai a Fukien
1E5 de Fukien a Kwuang-Si
Poderes:
GB:
-2A1 en El Cabo al Indico
-1F10 en South China Sea al Indico
-1A1 y 1A10 en South China Sea a Hong-Kong
-1F1 de Panama a Caribe
-1F1 de Federated a Indico
-1A3 de South Pacific a Oceania
Rusia:
1 E3 y 2 E1 de Metrópoli a Manchuria
1 E1 de Mar del Norte de China a Corea
1 E1 de Mar del Norte de China a Formosa
1 E10 de Manchuria a Port Arthur donde seguimos combatiendo a los chinitos.
1E10 de Manchuria a la Metropoli.
Alemania:
1E10+2E3+3E1 del Océano Atlántico al Mediterráneo
2E1 del Mar de Oceanía al Océano Índico
2E1 del Océano Índico al Mar del Sur de China
Francia:
- 1E1 de Mar del Sur de la China a Indochina
- 2F10 + 2F3 + 1E10 + 1E3 de Mar del Sur de la China a Océano Índico
EE.UU.:
Los ejércitos de EEUU que se encuentran en el Pacífico Norte van al Mar de China del Norte.
Los ejércitos que se encuentran en el Pacífico sur van al Pacífico Norte.
Japón:
2E1 DE S. CHINA SEA A N. CHINA
2E10+1E3+8E1 DE N. CHINA SEA A SHANG-TUN -> Combate
Combates:
Rusia contra Port Arthur -> 10:1. Tirada de 6 = DE. Port Arthur conquistado.
GB contra Yunnan -> 30:3; 10:1. Tirada de 6 = DE. Yunnan conquistado.
Japón contra Shan-Tung -> 41:8: 3:1 (G). Tirada de 4 = DR. Shan-Tung conquistada; 1E5 chino se retira a China Central.
Marcadores coloniales en Kwang-Si eliminados.
+2 TE = 30
Impulso 3.
Chinos:
1E5 de China Central a Manchuria -> Combate.
1E5 de Fukien a Hong Kong -> Combate.
1E5 de Kwang-Si a Hong Kong -> Combate.
Combates:
China contra Rusia en Manchuria -> 5:11; 1:2 (G). Tirada de 6 = EX. China pierde 1E5, Rusia 1E3+1E1. Area defendida.
China contra GB en Hong-Kong -> 10:12; 2:3 (G). Tirada de 6 = DR. 1E10+2E1 británicos se retiran (especificar donde). Hong-Kong capturado.
Poderes:
+2 TE = 32
Nota: Vale, me he adelantado en el GAM. El marcador de Hong-Kong no se pierde hasta el final de la fase de las Potencias :)
:inglaterra:
:conicalhat:
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que maldición me persigue en este juego....
los británicos no creo que puedan retirarse a Kwangsi, pues entonces al mar del sur de la China.
Cuando toque mover:
-1F1 y 1F10 de Indico a El Cabo
-1A1 de Indico a Bengala
-1A1 de Bengala a Burma
-1A1 de Indico al mar del sur de la China.
-1A3 de oceania a Indico
-2A1 y 1A10 en mar del sur de la China se quedan
-1F1 de Caribe a N.atlantic
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que maldición me persigue en este juego....
los británicos no creo que puedan retirarse a Kwangsi, pues entonces al mar del sur de la China.
Cuando toque mover:
-1F1 y 1F10 de Indico a El Cabo
-1A1 de Indico a Bengala
-1A1 de Bengala a Burma
-1A1 de Indico al mar del sur de la China.
-1A3 de oceania a Indico
-2A1 y 1A10 en mar del sur de la China se quedan
-1F1 de Caribe a N.atlantic
Es verdad, no puedes retirarte a áreas de donde procedió el ataque...
Pero :o ¿No vuelves a Hong Kong? (Algo me estoy perdiendo)
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2 E3 de Manchuria a Port Arthur
1 E10 de Metrópoli a Mongolia donde combatimos a los chinitos
Nicolás, Zar de todas las Rusias
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1E5 de Fukien a Hong Kong -> Combate.
1E5 de Kwang-Si a Hong Kong -> Combate.
Un momento. El ejército de Kwang-Si no debería ir a Indochina que tiene mayor resistencia nativa?
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1E5 de Fukien a Hong Kong -> Combate.
1E5 de Kwang-Si a Hong Kong -> Combate.
Un momento. El ejército de Kwang-Si no debería ir a Indochina que tiene mayor resistencia nativa?
Ni Hong Kong ni Indochina tienen fuerza de población nativa, al estar ambas ocupadas.
Luego, se consideraría el valor económico del área, pero ambas tienen 6, por lo que finalmente, tan solo una cuestión lingüística decide el destino: el orden alfabético.
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1E5 de Fukien a Hong Kong -> Combate.
1E5 de Kwang-Si a Hong Kong -> Combate.
Un momento. El ejército de Kwang-Si no debería ir a Indochina que tiene mayor resistencia nativa?
Ni Hong Kong ni Indochina tienen fuerza de población nativa, al estar ambas ocupadas.
Luego, se consideraría el valor económico del área, pero ambas tienen 6, por lo que finalmente, tan solo una cuestión lingüística decide el destino: el orden alfabético.
Vaya, pues yo pensaba lo mismo que Isondel, por eso acantoné allí a mis tropas en espera del ataque de los boxers...
Pues habrá que ayudar a nuestros hermanos británicos para el desembarco definitivo sobre Hong-Kong:
- 3E3 de Indochina a Mar del Sur de la China
- 2F10 + 2F3 + 1E10 + 1E3 del Océano Índico al Mediterráneo
Mariscal Leclerq, Comandante en Jefe de los Ejércitos Coloniales Franceses en Asia
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despues de dormir, creo que los refugiados de Hong-Kong (1A10 y 2A1) será mejor (por su honor y para evitar que fusile a todos los oficiales de capitan para arriba) que vuelvan a Hong-kong y no dejen un jodido chino vivo.
resto de instrucciones se mantienen
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Ok, en ese caso mis movimientos son:
1E10+2E3+3E1 del Mediterráneo al Océano Índico
2E1 del Océano Índico al Mar del Sur de China
1E1 del Mar del Sur de China a Formosa
1E1 del Mar del Sur de China a Hong Kong, pero NO atacan a los chinos (entendemos que si GB pierde la batalla de Hong Kong, con este 1E1 sin atacar se evita que los chinos retiren el marcador).
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1E1 del Mar del Sur de China a Hong Kong, pero NO atacan a los chinos (entendemos que si GB pierde la batalla de Hong Kong, con este 1E1 sin atacar se evita que los chinos retiren el marcador).
Sí, con eso basta ;)
De hecho, basta tambien con que 1E1 británico se sacrifique -será eliminado en el Impulso 4 con toda probabilidad- y haga lo mismo, sin combatir, aunque al siguiente turno estaremos igual (1E1 británico eliminado y los chinos a la espera de destruir el MC en Hong Kong).
PD: Vale, a lo mejor en el reglamento actual no se especifica claramente, pero por lógica, la "fuerza nativa" es la que está activa; no existe fuerza nativa si no está activa, y lógicamente, esa instrucción es para que los chinos vayan donde mas fuerza hacen. Otra cosa es que se añada (se añadirá) una nueva norma para que se muevan -tras el mayor valor económico- a un área donde obtendrían una fuerza nativa mayor ;)
-
Movimientos del ejército de EEUU:
- 2E3 y 2E1 del Mar de China del Norte desembarcan en Shang-hai y atacan.
- 3E3 del Pacífico Norte al Mar de China del Norte.
Al ataque :us: :us:
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Ok, en ese caso mis movimientos son:
1E10+2E3+3E1 del Mediterráneo al Océano Índico
2E1 del Océano Índico al Mar del Sur de China
1E1 del Mar del Sur de China a Formosa
1E1 del Mar del Sur de China a Hong Kong, pero NO atacan a los chinos (entendemos que si GB pierde la batalla de Hong Kong, con este 1E1 sin atacar se evita que los chinos retiren el marcador).
Hola:
No estoy de acuerdo con estos movimientos. En mi mapa no figura ni hay, ni una sola unidad francesa en el Mar del Sur de China.
Evidentemente, la sibilina actuación del Mariscal Leclerc lleva a eso. Ni una sola unidad francesa se haya al incio del Impulso 3 en el Mar del Sur de China. Están todos en el Indico menos los 3E3 que estan en Indochina.
Osea que lo de pasarse por Formosa para ver a un ejercito con agallas de verdad tendrá que esperar.
Osea que el ejercito ingles tendrá el solito me parece que recuperar Hong Kong. Inglés, tu tranquilo que Francia es tu mejor aliado.
Cho-Chin. Emperador del Japon
-
Japon mueve según esto (Impulso 3):
2E1 DE N. CHINA SEA desembarcan en Shang hai para ayudar a los usa.
2E10+1E3+8E1 DE SHANG-TUNN A N. CHINA SEA
Combatimos en Sahn hai
CHO-CHIN.
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Ok, en ese caso mis movimientos son:
1E10+2E3+3E1 del Mediterráneo al Océano Índico
2E1 del Océano Índico al Mar del Sur de China
1E1 del Mar del Sur de China a Formosa
1E1 del Mar del Sur de China a Hong Kong, pero NO atacan a los chinos (entendemos que si GB pierde la batalla de Hong Kong, con este 1E1 sin atacar se evita que los chinos retiren el marcador).
Hola:
No estoy de acuerdo con estos movimientos. En mi mapa no figura ni hay, ni una sola unidad francesa en el Mar del Sur de China.
Evidentemente, la sibilina actuación del Mariscal Leclerc lleva a eso. Ni una sola unidad francesa se haya al incio del Impulso 3 en el Mar del Sur de China. Están todos en el Indico menos los 3E3 que estan en Indochina.
Osea que lo de pasarse por Formosa para ver a un ejercito con agallas de verdad tendrá que esperar.
Osea que el ejercito ingles tendrá el solito me parece que recuperar Hong Kong. Inglés, tu tranquilo que Francia es tu mejor aliado.
Cho-Chin. Emperador del Japon
NOTA DEL JUGADOR FRANCÉS (que soy yo): Me parece bien que no estes de acuerdo con los movimientos franceses (aunque son escrupulosamente correctos), pero creo que estás metiendo la pata, ya que esos movimientos los hace el alemán con tropas alemanas... :D
-------------------------
Estimado emperador nipón, volvéis a errar y volvéis a tensar vuestras relaciones con la República Francesa. Las primeras palabras podrían considerarse un despite o el mal hacer de un ministro que aconseja mal a Su Alteza Imperial, pero estas segundas deben interpretarse ya con una hostilidad japonesa hacia Francia totalmente abierta. Tomamos nota.
Respecto a nuestros movimientos, ya dimos explicación de porqué los hicimos así en nuestro error de ser atacados nosotros en Indochina y no los británicos en Hong Kong. Pero repetimos, tomamos nota de Vuestra Imperial Hostilidad.
Presidente Henri Trencavel de la III República Francesa
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Estimado emperador nipón, volvéis a errar y volvéis a tensar vuestras relaciones con la República Francesa. Las primeras palabras podrían considerarse un despite o el mal hacer de un ministro que aconseja mal a Su Alteza Imperial, pero estas segundas deben interpretarse ya con una hostilidad japonesa hacia Francia totalmente abierta. Tomamos nota.
Presidente Henri Trencavel de la III República Francesa
Pues va a ser que te confundí, SI. Es lo malo de no tener los comunicados firmados.
Cho-Chin. Emperador de Japon
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Ok, en ese caso mis movimientos son:
1E10+2E3+3E1 del Mediterráneo al Océano Índico
2E1 del Océano Índico al Mar del Sur de China
1E1 del Mar del Sur de China a Formosa
1E1 del Mar del Sur de China a Hong Kong, pero NO atacan a los chinos (entendemos que si GB pierde la batalla de Hong Kong, con este 1E1 sin atacar se evita que los chinos retiren el marcador).
Hola:
No estoy de acuerdo con estos movimientos. En mi mapa no figura ni hay, ni una sola unidad francesa en el Mar del Sur de China.
Evidentemente, la sibilina actuación del Mariscal Leclerc lleva a eso. Ni una sola unidad francesa se haya al incio del Impulso 3 en el Mar del Sur de China. Están todos en el Indico menos los 3E3 que estan en Indochina.
Osea que lo de pasarse por Formosa para ver a un ejercito con agallas de verdad tendrá que esperar.
Osea que el ejercito ingles tendrá el solito me parece que recuperar Hong Kong. Inglés, tu tranquilo que Francia es tu mejor aliado.
Cho-Chin. Emperador del Japon
Excelencia,
El Kaiser Alemán toma nota de los desprecios e insultos japoneses respecto a los movimientos de su glorioso ejército. No dudéis que lo tendremos en cuenta a la hora de decidir un hipotético reparto de regiones en China tras la rebelión.
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PD: Vale, a lo mejor en el reglamento actual no se especifica claramente, pero por lógica, la "fuerza nativa" es la que está activa; no existe fuerza nativa si no está activa, y lógicamente, esa instrucción es para que los chinos vayan donde mas fuerza hacen. Otra cosa es que se añada (se añadirá) una nueva norma para que se muevan -tras el mayor valor económico- a un área donde obtendrían una fuerza nativa mayor ;)
Los chinos deberían ser manejados por un jugador que no esté interviniendo en la rebelión, como en las guerras normales cuando hay un poder menor, escepto que todos los jugadores estén involucrados. Eso sí que haría más interesantes y peligrosas a las rebeliones chinas. No tiene lógica que los jugadores sepamos de antemano a que región moverá nuestro enemigo.
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PD: Vale, a lo mejor en el reglamento actual no se especifica claramente, pero por lógica, la "fuerza nativa" es la que está activa; no existe fuerza nativa si no está activa, y lógicamente, esa instrucción es para que los chinos vayan donde mas fuerza hacen. Otra cosa es que se añada (se añadirá) una nueva norma para que se muevan -tras el mayor valor económico- a un área donde obtendrían una fuerza nativa mayor ;)
Los chinos deberían ser manejados por un jugador que no esté interviniendo en la rebelión, como en las guerras normales cuando hay un poder menor. Eso sí que haría más interesantes y peligrosas a las rebeliones chinas. No tiene lógica que los jugadores sepamos de antemano a que región moverá nuestro enemigo.
Pues creo que para el futuro no es mala idea, por ejemplo en esta partida podría haberlo sido Italia, y así además el resto de jugadores no sólo no esperan sin hacer nada, si no que tienen el aliciente de luchar bien para quitarles PVs a los demás. Si se da el caso de que todos lo jugadores están implicados, pues se puede mantener el reglamento de ahora.
Eso sí, los chinos no lo han hecho mal del todo, que se lo pregunten al británico :D
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PD: Vale, a lo mejor en el reglamento actual no se especifica claramente, pero por lógica, la "fuerza nativa" es la que está activa; no existe fuerza nativa si no está activa, y lógicamente, esa instrucción es para que los chinos vayan donde mas fuerza hacen. Otra cosa es que se añada (se añadirá) una nueva norma para que se muevan -tras el mayor valor económico- a un área donde obtendrían una fuerza nativa mayor ;)
Los chinos deberían ser manejados por un jugador que no esté interviniendo en la rebelión, como en las guerras normales cuando hay un poder menor, escepto que todos los jugadores estén involucrados. Eso sí que haría más interesantes y peligrosas a las rebeliones chinas. No tiene lógica que los jugadores sepamos de antemano a que región moverá nuestro enemigo.
Ese sistema lleva a que se creen conflictos, pues la subjetividad del jugador que los manejaría sería causa de conflicto. En caso de no ser movimientos automáticos, la unica opcion que veo es que los maneje el Moderador.
Josepatri
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Lo que apunta Josepatri es el principal problema. En una guerra contra un menor (guerra hispanoamericana, por ejemplo), no es tan grave, ya que siempre se puede encontrar un jugador dispuesto a hacer la puñeta a la/s Potencias Mayores y en todo caso siempre se espera que el jugador haga lo mejor para el Menor que maneja (aunque ya se ha dado algún caso raro, normalmente mas por la inexperiencia del jugador que por falta de voluntad).
Pero en el caso de los chinos o los otomanos la cosa es más complicada al estar la mayoría de las grandes Potencias implicadas. En el ejemplo que ponéis, la responsabilidad de Italia es enorme, ya que se presta a crear problemas el que los chinos ataquen Hong Kong en vez de Indochina, por ejemplo…
Y lo mismo pasa si los maneja el moderador. Primero, porque dada mi gran experiencia, los chinos os machacarían a todos (es broma :P ). Realmente, los motivos son similares a los expuestos en el caso anterior. El manejo por parte del moderador de las Potencias Menores, chinos u otomanos le quita esa neutralidad tan necesaria al árbitro, las tiradas pueden ser susceptibles de sospecha y crear conflictos personales entre jugador y árbitro, cosa que si bien no debería de existir nunca tampoco entre jugadores, es aún más perniciosa si se produce entre árbitro y jugador.
En el reglamento original, los chinos y otomanos tienen obligación de atacar o mover hacia donde se encuentran ejércitos enemigos tan solo. A igualdad de distancia, se tira un dado. Esto creaba un problema o técnica gamey por la que una Potencia podía fijar indefinidamente a los chinos en un área a base de sacrificar 1E1 cada turno, obligando a los chinos a dirigirse donde los jugadores deseaban. Ahora también es posible, pero el poder atacar a áreas sin ejércitos pero sin marcadores dificulta un poco más esa previsión de movimientos.
La solución pasa por efectuar tiradas aleatorias para el movimiento hacia cualquier área adyacente (independientemente de que tenga marcadores o ejércitos enemigos), pero eso puede significar tener a los chinos yendo y viniendo todo el rato al mismo área sin sentido e imposibilita la unión de los mismos.
Estoy de acuerdo en que un movimiento más premeditado haría las rebeliones mucho mas interesantes y destructivas, aunque como bien apunta Trencavel, con este sistema los chinos también sn capaces de cosechar algún éxito (que se lo pregunten no solo a los británicos, sino también al resto de Potencias que han perdido marcadores económicos :conicalhat: ).
En fin, esta tarde proceso el Impulso 3 ;)
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nueva rectificación:
-1F1 y 1F10 de Indico a El Cabo
-1A1 de Bengala a Indico
-1A1 de Hidoostan a Indico
-1A1 de Rajputana a Indico
-1A1 de Punjab a Rajputana
-1A1 de Kashmir a Punjab
-1A1 de Filipinas a mar del sur de la China
-1A1 de Federated a mar del sur de la China
-2A1 de Indico al mar del sur de la China.
-1A3 de oceania a Indico
-1A1 de Australia a Indico
-1A1 de Egipto a Indico
-1A1 de El Cabo a indico
-2A1 y 1A10 en mar del sur de la China a Hong Kong (1A1 combate, resto no)
-1F1 de Caribe a N.atlantic
ya se que es una putada..... pero lo de Hong kong clama al cielo....
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Excelencia,
El Kaiser Alemán toma nota de los desprecios e insultos japoneses respecto a los movimientos de su glorioso ejército. No dudéis que lo tendremos en cuenta a la hora de decidir un hipotético reparto de regiones en China tras la rebelión.
[/quote]
Hola Kaiser:
Pues lo del reparto dudo que algunos estén interesados en hacerlo.
Como insultos no hay, te diré sobre los desprecios que vos mismo, es evidente que se dirigían a Francia.
Cho-Chin
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nueva rectificación:
-1F1 y 1F10 de Indico a El Cabo
-1A1 de Bengala a Indico
-1A1 de Hidoostan a Indico
-1A1 de Rajputana a Indico
-1A1 de Punjab a Rajputana
-1A1 de Kashmir a Punjab
-1A1 de Filipinas a mar del sur de la China
-1A1 de Federated a mar del sur de la China
-2A1 de Indico al mar del sur de la China.
-1A3 de oceania a Indico
-1A1 de Australia a Indico
-1A1 de Egipto a Indico
-1A1 de El Cabo a indico
-2A1 y 1A10 en mar del sur de la China a Hong Kong (1A1 combate, resto no)
-1F1 de Caribe a N.atlantic
ya se que es una putada..... pero lo de Hong kong clama al cielo....
Lo siento, pero según reglas, no se puede "escamotear" unidades:
"Si un Poder declara que ataca, todas las unidades de esa Potencia [spoiler](en ese área o zona)[/spoiler] deben atacar; no se pueden dejar unidades al margen."
http://www.klaskan.com/juegos/paxbritannica/reglaspax.htm#gcm
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Estimado emperador nipón, volvéis a errar y volvéis a tensar vuestras relaciones con la República Francesa. Las primeras palabras podrían considerarse un despite o el mal hacer de un ministro que aconseja mal a Su Alteza Imperial, pero estas segundas deben interpretarse ya con una hostilidad japonesa hacia Francia totalmente abierta. Tomamos nota.
Respecto a nuestros movimientos, ya dimos explicación de porqué los hicimos así en nuestro error de ser atacados nosotros en Indochina y no los británicos en Hong Kong. Pero repetimos, tomamos nota de Vuestra Imperial Hostilidad.
Presidente Henri Trencavel de la III República Francesa
Estimado Presidente de la República Francesa:
Pues la verdad es que SI, hay hostilidad por parte japonesa, y creo que muy justificada ante sus actitudes previas.
La manifestación de "Filipinas es MIA" es una actitud agresiva, se dijo que es que los modificadores y tal, pero desde luego mal negocio es en el que solo gana una parte, y en dicho caso así fué.
También consideramos agresiva su actitud desplazando toda la flota a Indochina, previsiblemente para amenazar a los por allí presentes, que ..., oh casualidad, entre otros somos los japoneses.
Sobre su actitud en la rebelión china es obvio que sus ejercitos no han hecho nada y han abandonado a sus "aliados" ingleses pues podrían haber permanecido en el Mar del Sur de China para lo que hubiera hecho falta. Sin embargo, los ha desplazado cobardemente al Indico dejando abandonado a su aliado.
Por último, entiendo que le duelan las verdades y que otros intentemos hacer ver a terceros que casi podría estar a punto de producirse la situación histórica de que Gran Bretaña reciba menos ingresos por colonias que Francia sin haber habido guerras de por medio. Eso desde luego es totalmente mérito suyo.
Por último, dudo mucho que tenga la valentía de enfrentarse a Japón por si solo, puesto que debe ser muy consciente de la cobardía de sus tropas y es más que seguro que arrastraría a más paises al enfrentamiento.
De todas formas sí he de comentar que Japón no ha hecho nada en contra de los intereses de Francia y otras hasta la fecha, por lo que no se qué se me pueda hechar en cara.
Saludos muy afectuosos de Cho-Chin
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po bueno, po vale, po vaya :horse-2:
esto me pasa por ser bueno ...
en fin, todos los del mar del sur de la china (creo que son 12) a saco a Hong Kong, y guerra a muerte)
resto de órdenes igual.
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Ayer no pudo ser... A ver si hoy... :mf_popeanim:
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innnnnns
mira que cambio las órdenes un par de veces más.....
¡NOOOO, UN METEORITO NOOOOOOO!!!
:conicalhat:
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innnnnns
mira que cambio las órdenes un par de veces más.....
¡NOOOO, UN METEORITO NOOOOOOO!!!
:conicalhat:
:odio: :club: :sumo: :dark2: :violent1:
:costumed-smiley-034:
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Impulso 3.
Chinos:
1E5 de China Central a Manchuria -> Combate.
1E5 de Fukien a Hong Kong -> Combate.
1E5 de Kwang-Si a Hong Kong -> Combate.
Combates:
China contra Rusia en Manchuria -> 5:11; 1:2 (G). Tirada de 6 = EX. China pierde 1E5, Rusia 1E3+1E1. Area defendida.
China contra GB en Hong-Kong -> 10:12; 2:3 (G). Tirada de 6 = DR. 1E10+2E1 británicos se retiran al Mar del Sur de China.
Poderes:
GB:
-1F1 y 1F10 de Indico a El Cabo
-1A1 de Bengala a Indico
-1A1 de Hidoostan a Indico
-1A1 de Rajputana a Indico
-1A1 de Punjab a Rajputana
-1A1 de Kashmir a Punjab
-1A1 de Filipinas a mar del sur de la China
-1A1 de Federated a mar del sur de la China
-2A1 de Indico al mar del sur de la China.
-1A3 de oceania a Indico
-1A1 de Australia a Indico
-1A1 de Egipto a Indico
-1A1 de El Cabo a indico
-2A1 y 1A10 en mar del sur de la China a Hong Kong -> Combate.
-1F1 de Caribe a N.atlantic
Rusia:
2 E3 de Manchuria a Port Arthur
1 E10 de Metrópoli a Mongolia donde -> combatimos a los chinitos
Francia:
- 3E3 de Indochina a Mar del Sur de la China
- 2F10 + 2F3 + 1E10 + 1E3 del Océano Índico al Mediterráneo
Alemania:
1E10+2E3+3E1 del Mediterráneo al Océano Índico
2E1 del Océano Índico al Mar del Sur de China
1E1 del Mar del Sur de China a Formosa
1E1 del Mar del Sur de China a Hong Kong, pero NO atacan a los chinos
EE.UU.:
- 2E3 y 2E1 del Mar de China del Norte desembarcan en Shang-hai -> y atacan.
- 3E3 del Pacífico Norte al Mar de China del Norte.
Japón:
2E1 DE N. CHINA SEA desembarcan en Shang hai para ayudar a los usa. -> Combate.
2E10+1E3+8E1 DE SHANG-TUNN A N. CHINA SEA
Combates:
GB contra Hong Kong -> 12:10; 1:1 (G). Tirada de 3 = EX. 2E5 chinos y 1E10 británico perdidos. Hong Kong defendida con éxito.
Rusia contra Mongolia -> 10:1. Tirada de 2 = DE. Mongolia conquistada.
EE.UU. y Japón contra Shangai -> 10:3; 3:1. Tirada de 2 = DR. Shangai conquistada.
Determinación de final de la guerra:
Las Potencias han conseguido acabar con los ejércitos chinos. Se ha capturado Mongolia, Port Arthur, Manchuria, Shan-Tung, Shang-Hai y Yunnan. Hay 6 áreas para 6 contendientes… ¿Habrá acuerdo?
:samurai2:
+2 TE = 32
Resolución:
Dejaremos hasta el martes 03/02 a las 18:00 GMT para ver si hay quórum o se mantiene el status quo ;)
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por partes.
A fin de facilitar las negociaciones, se comunica a los aliados que el gobierno británico ha acordado con el gobierno chino admitir que Reino Unido controle por 99 años Yunnan, a la vez que Manchuria se mantiene bajo soberanía china.
Por tanto el Reino Unido no negociará sobre estos dos puntos: Yunnan pasa a control británico, y Manchuria se mantiene bajo control chino.
Por otro lado, a la hora de reagrupar tropas:
todas las unidades en el Indico a El Cabo.
1A1 de mar del Sur de China a Filipinas
1A1 de mar del Sur de China a Federated
2A1 de mar del Sur de China a Hong-kong
1F1 de Nort Athlantic a metrópoli
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;) Así da gusto ;)
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1 E10 de Manchuria a la Metrópoli
1 E10 y 1 E3 de Port Arthur a la Metrópoli
el otro 1 E3 de Port Arthur quedará como guarnición si hay reparto de China y si no también volverá a Moscú.
Nicolás, Zar de todas las Rusias
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En cuanto al reparto Rusia solicita Mongolia y que el resto de los repartos no incluyan las regiones donde Rusia tiene marcadores de Influencia salvo que se nos de compensación económica por la reducción del mismo (5 L en caso de que se coloque Protectorado o 10 L en caso de Posesión).
Nicolás, Zar de todas las Rusias
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Los EEUU solicitan de las naciones se les conceda la región de Shang-Hai e indemnizaciones de 5 o 10 libras por reducir nuestras influencias en Port Arthur o Manchuria (por protectorado o posesión).
Presidente McKinley
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Francia aún no ha estudiado el tema, aunque felicita a los británicos por su éxito de expulsar a los boxers de Hong-Kong antes de que estos destrozaran la colonia inglesa en el lugar.
Eso si, las propuestas británicas y rusas parecen ser contradictorias... ¿O es mi torpeza al verlo?.
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RECOLOCACIÓN DE UNIDADES FRANCESAS
- 3E3 de Mar del Sur de la China a la metrópoli.
- 1E10 + 1E3 del Mediterráneo a la metrópoli.
- 2F3 + 2F10 del Mediterráneo a la metrópoli (Océano Atlántico).
Cuando se reparta China, ya daré orden de enviar lo pertinente a guarnicionar (¿existe este verbo?) la zona que me toque del pastel.
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Estimados líderes de las potencias civilizadoras:
Considero un error el hacer propuestas sólo del interés particular de cada uno, y optaría mejor por hacer un reparto global del mismo.
Si cada uno únicamente dice lo que quiere y lo que no quiere que le hagan, al ser elementos contradictorios, no lograremos mas que no llegar a un acuerdo.
Presidente Henri Trencavel de la III República Francesa
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Eso si, las propuestas británicas y rusas parecen ser contradictorias... ¿O es mi torpeza al verlo?.
...pues será la torpeza :napoleon: pq yo no veo que sean contradictorias, más bien se complementan. Mongolia para Rusia, Yunnan para UK y Manchuria para los chinos si nadie quiere pagar compensaciones.
En cuanto a las pretensiones americanas nos parecen excesivas y fuera de lugar. Sin ánimo ofensivo ninguno, pero América más bien haría en aceptar cualquier reparto que aunque sea los contemple con algo menor antes que andar exigiendo regiones. El estado de su imperio colonial no le permite andar dilapidando un condominio con otro país anque sea en una región de poco puntos y su colaboración en la campaña ha sido practicamente nula.
De todas formas esto es puro bla bla bla, ya que en Moscú somos muy escépticos en cuanto a que vaya a lograrse algún acuerdo.
Nicolás, Zar de todas las Rusias
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...pues será la torpeza :napoleon: pq yo no veo que sean contradictorias, más bien se complementan. Mongolia para Rusia, Yunnan para UK y Manchuria para los chinos si nadie quiere pagar compensaciones.
Cierto, era torpeza. Leí mal y pensé que pedias Manchuria, de ahí mi duda de que no era posible por el "veto" británico a que la mantengan los chinos.
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Desde Alemania también vemos complicado que se llegue a un acuerdo, ya que con nuestro mercante en el mar del Sur de China no llegamos a ninguno de los 6 territorios conquistados.
No obstante, no descartamos ninguna posibilidad y escucharemos cualquier propuesta que sea beneficiosa para Alemania (ya sea incluyendo compensaciones económicas adecuadas o intercambio de marcadores).
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GOBIERNO JAPONES:
Lo primero es ver si ciertas máximas son respetadas:
1) Francia y Alemania no han practicamente intervenido. ¿Se creen con derecho a grandes compensaciones?
2) Francia en condiciones de intervenir, voluntariamente no lo ha hecho ni dejado opcion ha hacerlo. Para moverse al Mediterraneo, se podía haber quedado en cualquier mar de China pudiendo luego ir a la metrópoli si así lo quisiese.
3) Ha habido naciones con graves pérdidas, entre las que incluyo a la abandonada Inglaterra en Hong Kong y Rusia que ha perdido unidades para tratar de someter más territorios.
4) Japon y Usa que dentro de sus posibilidades, han defendido interes e inflencias propias y ajenas; asi como, haber sometido alguna provincia.
5) Tambien ha habido naciones que han perdido intereses o influencias en la zona.
Una ves respondan Francia o Alemania a estas cuestiones, sabremos si se podrá llegar a algún tipo de acuerdo.
Sabremos tambien si el abandono de Francia a Gran Bretaña en Hong Kong que se la tuvo que jugar 1 vs 1 cuando un solo E10 frances habría bastado para q ese combate hubise sido 2:1, será compensada por esta por la via económica o monetaria. De eso hablaba yo cuando asistía atónito el viajecito tipo "puteo" que se marcaban los franceses camino del Mediterraneo.
Escucharemos sus opiniones pues.
Cho-Chin.
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Bueno, pues yo voy aclarando por otro lado…
“Al finalizar una guerra, solo las unidades que se encuentren en Zonas Marítimas o áreas sin Marcador de Control de su propio país, regresan a su País de Origen, así como los prisioneros de guerra de ambos bandos. Las unidades que se encuentran en áreas legales, permanecen en dicha área y pagan mantenimiento (excepto Dominios y Estados).”
La Rebelión china ha sido sofocada, pero la guerra no finalizará hasta que se establezcan (o no) compensaciones, momento en el que se ajustarán los marcadores y se comprobará qué unidades se encuentran en áreas legales o no.
Así mismo, “Estas reglas se aplican también al final de las guerras, donde las unidades que se muevan automáticamente a la Metrópoli, deberán ser recolocadas para dar guarnición a áreas vacías (excepto las unidades 1E10) antes del siguiente turno. Sin embargo, en este caso, no se descontarán ingresos por tener insuficientes unidades para dar guarnición.”
Es decir, al finalizar una guerra, las unidades en áreas no legales o en el mar, antes de regresar a la Metrópoli, se utilizan para guarnecer o guarnicionar (que según la RAE parece que es correcto) las áreas propias dejadas vacías durante la guerra. Sin embargo, no hay penalización si no existen tropas suficientes, pero en ningún caso se puede desplazar tropas de otros puntos que no sean esas en mares o áreas ilegales para dar guarnición a áreas vacías.
[spoiler]Guarnicionar: Poner guarnición en una plaza fuerte. Guarnecer: Mil. Estar de guarnición.[/spoiler]
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GOBIERNO JAPONES:
Lo primero es ver si ciertas máximas son respetadas:
1) Francia y Alemania no han practicamente intervenido. ¿Se creen con derecho a grandes compensaciones?
2) Francia en condiciones de intervenir, voluntariamente no lo ha hecho ni dejado opcion ha hacerlo. Para moverse al Mediterraneo, se podía haber quedado en cualquier mar de China pudiendo luego ir a la metrópoli si así lo quisiese.
3) Ha habido naciones con graves pérdidas, entre las que incluyo a la abandonada Inglaterra en Hong Kong y Rusia que ha perdido unidades para tratar de someter más territorios.
4) Japon y Usa que dentro de sus posibilidades, han defendido interes e inflencias propias y ajenas; asi como, haber sometido alguna provincia.
5) Tambien ha habido naciones que han perdido intereses o influencias en la zona.
Una ves respondan Francia o Alemania a estas cuestiones, sabremos si se podrá llegar a algún tipo de acuerdo.
Sabremos tambien si el abandono de Francia a Gran Bretaña en Hong Kong que se la tuvo que jugar 1 vs 1 cuando un solo E10 frances habría bastado para q ese combate hubise sido 2:1, será compensada por esta por la via económica o monetaria. De eso hablaba yo cuando asistía atónito el viajecito tipo "puteo" que se marcaban los franceses camino del Mediterraneo.
Escucharemos sus opiniones pues.
Cho-Chin.
Excelencia,
Es cierto que la mayor parte de las tropas alemanas no llegaron a tiempo para participar en los combates. Sin embargo, no creemos que este hecho haya sido culpa de Alemania, sino más bien de la falta de coordinación entre las potencias participantes.
No obstante, las unidades alemanas en Hong Kong realizaron una labor de protección, que hubiera protegido la posesión británica, en caso de que Gran Bretaña hubiera perdido la batalla.
Tanto las unidades alemanas presentes en Hong Kong, como las existentes en Formosa nos dan pleno derecho a compensaciones (o a vetar un acuerdo donde no se nos entregue ninguna compensación).
Así mismo, Alemania se encuentra entre las potencias que han perdido marcadores en la rebelión.
Teniendo en cuenta todos estos hechos y ante la ausencia de propuestas constructivas por parte de Japón proponemos la siguiente compensación para Alemania:
-Japón y Rusia pagan un coprotectorado a Alemania en Formosa
Si se nos da esta compensación, Alemania apoya que Japón se lleve Port Arthur, Rusia Mongolia, USA Shang-Hai, GB Yunnan y Francia Shan-Tung.
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Si todavía se pueden mover ejércitos:
- 2E3 y 1E1 de Shang-Hai al Mar del Norte de China.
Tertulio
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Teniendo en cuenta todos estos hechos y ante la ausencia de propuestas constructivas por parte de Japón proponemos la siguiente compensación para Alemania:
-Japón y Rusia pagan un coprotectorado a Alemania en Formosa
Si se nos da esta compensación, Alemania apoya que Japón se lleve Port Arthur, Rusia Mongolia, USA Shang-Hai, GB Yunnan y Francia Shan-Tung.
Según tu propuesta, las 2 potencias que menos han aportado a la causa serían las que más beneficios se llevarían.
Rusia hace una propuesta más coherente con lo realizado en la guerra
Japón --> Port Arthur
USA y Rusia --> condominio Shan-Tung
GB --> Yunnan
Francia --> Shan-Hai
Alemania --> 20 L (5 L c/u de las otras potencias) y todos reconcocemos los derechos germano/austríacos en Grecia hasta 1920 en caso de que se rebele.
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Varias cosas:
1.- No se pueden negociar en este momento condominios en regiones chinas. Es o una provincia entera para uno, o nada (se puede colocar marcador en otra fase para hacer un condominio compartido, pero no en este momento).
2.- Francia acepta que quizá no ha participado excesivamente en la guerra, pero NO VA A PAGAR ni una libra a nadie, igual que nosotros tampoco exigimos pago.
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Alemania no acepta la propuesta rusa, que nos parece claramente descompensada a favor de Rusia. Para empezar Alemania y Austria no han solicitado derechos sobre Grecia ni sobre ninguna otra región, por lo que no consideramos que deban incluirse en la propuesta. Y por otro lado, si Rusia solicitaba inicialmente Mongolia, ¿por qué motivo aumenta ahora sus pretensiones?
Así mismo, 20 libras nos parece una cantidad ridícula en comparación con lo que se llevan el resto de poderes (además de que desconocemos si el resto de potencias está dispuesta a pagar 5 libras).
Para finalizar, indicamos que Alemania no aceptará que se use como criterio para el reparto las actuaciones pasadas en la rebelión, puesto que no hubo ningún acuerdo previo entre las partes acerca de los movimientos y cada cual actuó únicamente velando por sus intereses particulares (excepto precisamente Alemania que añadió una protección para que Hong-Kong no cayera en manos chinas si GB perdía la batalla).
Teniendo en cuenta todos estos hechos y ante la ausencia de propuestas constructivas por parte de Japón proponemos la siguiente compensación para Alemania:
-Japón y Rusia pagan un coprotectorado a Alemania en Formosa
Si se nos da esta compensación, Alemania apoya que Japón se lleve Port Arthur, Rusia Mongolia, USA Shang-Hai, GB Yunnan y Francia Shan-Tung.
Según tu propuesta, las 2 potencias que menos han aportado a la causa serían las que más beneficios se llevarían.
Rusia hace una propuesta más coherente con lo realizado en la guerra
Japón --> Port Arthur
USA y Rusia --> condominio Shan-Tung
GB --> Yunnan
Francia --> Shan-Hai
Alemania --> 20 L (5 L c/u de las otras potencias) y todos reconcocemos los derechos germano/austríacos en Grecia hasta 1920 en caso de que se rebele.
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El Reino Unido ha perdido un cuerpo de ejército en China, a añadir a pérdidas mayores en Filipinas y Perú. Por tanto no piensa pagar compensaciones de ningún tipo por el posible reparto de áreas en China.
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Altezas y Señorías,
Mi Secretario del Tesoro me indica que un problema monetario sólo se puede resolver con las matemáticas.
Me indica en un informe que la propuesta germana significa en PV´s
Rusia 6,4, JP 8, USA 8, GB 4, FR 4,6 y AL 6,4.
Y la propuesta rusa:
Rusia 10 PV, JP 11, USA 6, FR 3,85, GB 3,5, AL 4.
Yo prefiero la primera, pero entenderé que los que salen perdiendo no.
Saludos cordiales,
Presidente McKinley.
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Altezas y Señorías,
Mi Secretario del Tesoro me indica que un problema monetario sólo se puede resolver con las matemáticas.
Me indica en un informe que la propuesta germana significa en PV´s
Rusia 6,4, JP 8, USA 8, GB 4, FR 4,6 y AL 6,4.
Y la propuesta rusa:
Rusia 10 PV, JP 11, USA 6, FR 3,85, GB 3,5, AL 4.
Yo prefiero la primera, pero entenderé que los que salen perdiendo no.
Saludos cordiales,
Presidente McKinley.
Excelencia,
No hemos revisado del todo las cuentas, pero para empezar en nuestra propuesta se indicaba que Rusia y Japón debían pagar el protectorado alemán en Formosa, pero no decía exactamente qué cantidad cada uno (entendemos que más Japón que Rusia precisamente para ajustar).
En segundo lugar, a nuestra propuesta faltaba hacer un ajuste de compensaciones en libras de los que más ganen a los que menos de forma que todos ganen algo similar.
Por último, indicar que de momento solo Rusia se ha opuesto a la 1ª propuesta cuando es una de las potencias que más sale ganando (antes de realizar el ajuste).
Atentamente,
Kaiser Rodolfo II de Alemania
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Italia mira desde el banquillo y rie por lo bajinis, pensando que, al final, ha tenido suerte con su falta de prevision, que le ha hecho no meterse en camisa de once varas :mf_swordfight:
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Italia mira desde el banquillo y rie por lo bajinis, pensando que, al final, ha tenido suerte con su falta de prevision, que le ha hecho no meterse en camisa de once varas :mf_swordfight:
:D
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Excelencia,
No hemos revisado del todo las cuentas, pero para empezar en nuestra propuesta se indicaba que Rusia y Japón debían pagar el protectorado alemán en Formosa, pero no decía exactamente qué cantidad cada uno (entendemos que más Japón que Rusia precisamente para ajustar).
Atentamente,
Kaiser Rodolfo II de Alemania
Si, y las Geishas también. Pero vamos, puestos, si quieres tambien te pongo una flota nueva.
Si quieres un coprotectorado en Formosa como intercambio o compensaciones de guerra, tendrás que pagártelo tu como es lógico o entre todos los poderes vencedores. Japón como mínimo ha perdido 2 intereses y una influencia, me imagino que también estas pensando que te pague los que has perdido tu ¿no?.
Kaiser, ¿estás actuando como títere de alguien?
Cho-Chin.
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Italia mira desde el banquillo y rie por lo bajinis, pensando que, al final, ha tenido suerte con su falta de prevision, que le ha hecho no meterse en camisa de once varas :mf_swordfight:
A mi me estas dando envidia y todo...
Porque yo, para equilibrarlo, me iba a pedir Manchuria... Que ciertamente en los repartos propuestos Francia se queda muy por detrás del resto.
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Italia mira desde el banquillo y rie por lo bajinis, pensando que, al final, ha tenido suerte con su falta de prevision, que le ha hecho no meterse en camisa de once varas :mf_swordfight:
A mi me estas dando envidia y todo...
Porque yo, para equilibrarlo, me iba a pedir Manchuria... Que ciertamente en los repartos propuestos Francia se queda muy por detrás del resto.
Pues creo que lo tienes facil. Con renunciar a todo tipo de compensaciones llega. De hecho, no ha conquistado nada y no se si ha llegado a perder algún interes más de los que por ejemplo perdió Italia sin que esta pida nada a cambio.
La verdad es que tengo la sensación de que cualquier acuerdo será impedido por Francia con su voto pues aunque pedía soluciones constructivas, no he leido ninguna por ahora.
Es seguro que no propondrá además ninguna por dos motivos, primera porque se arriesga a que se acepte y segunda porque para no arriesgar, hará una excesivamente injusta que la delate.
Cho-Chin.
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Excelencia,
No hemos revisado del todo las cuentas, pero para empezar en nuestra propuesta se indicaba que Rusia y Japón debían pagar el protectorado alemán en Formosa, pero no decía exactamente qué cantidad cada uno (entendemos que más Japón que Rusia precisamente para ajustar).
Atentamente,
Kaiser Rodolfo II de Alemania
Si, y las Geishas también. Pero vamos, puestos, si quieres tambien te pongo una flota nueva.
Si quieres un coprotectorado en Formosa como intercambio o compensaciones de guerra, tendrás que pagártelo tu como es lógico o entre todos los poderes vencedores. Japón como mínimo ha perdido 2 intereses y una influencia, me imagino que también estas pensando que te pague los que has perdido tu ¿no?.
Kaiser, ¿estás actuando como títere de alguien?
Cho-Chin.
Nuevamente las ofensas japonesas (a las que por desgracia, empezamos a acostumbrarnos) dejan muy pocas opciones de acuerdo.
Todo indica que Japón además de perder sus 2 intereses y su influencia perderá una magnífica ocasión de obtener una posesión gratis en Port Arthur.
Y eso que (según los cálculos estadounidenses) con la propuesta alemana, Japón gana más incluso que Alemania...
Presidente, ¿hasta cuando dura el plazo para el acuerdo?
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Presidente, ¿hasta cuando dura el plazo para el acuerdo?
http://www.klaskan.com/foro/index.php/topic,39160.msg476545.html#msg476545
Dejaremos hasta el martes 03/02 a las 18:00 GMT para ver si hay quórum o se mantiene el status quo ;)
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Vale, mensajito preventivo por si acaso (con redundancia ex profesa).
A los jugadores de ambas partidas: Pax y RoR:
No perdamos las formas; tanto en el Congreso de Europa, en el siglo XIX, en el Foro o Senado romanos en fechas a.C., era costumbre, uso y buen modo hacer uso de la 3ª persona o “usted” como tratamiento al vecino, en vez de la cada vez mas habitual en el siglo XXI de la segunda persona o “tu”.
Empieza a ser habitual en los mensajes el “tu has hecho esto”, “porque tu tal” o “tu no estás haciendo”…
Procuremos mantener las formas y no traspasar la barrera del juego a lo que al ser lenguaje escrito y a veces con cierta calentura puede llegar a interpretarse como una interpelación personal a un jugador y no a una Potencia o Familia romana. Todo por el buen rollo dentro del foro y de ambos juegos :)
No digo que esté sucediendo, pero mantengamos el lenguaje retórico en los mensajes de roleo, para diferenciarlo claramente de los posibles mensajes personales que también puedan y pueden aparecer ;)
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A pesar de la hostilidad japonesa hacia nuestra nación (que por falta de tiempo no hemos podido contestar a todas, pero que tenemos muy en cuenta en París), creemos que tiene razón y que Francia ha de proponer algo, asi que ahí va a falta de una propuesta, dos:
Propuesta A:
- Gran Bretaña se queda con Yunnan
- Rusia se queda con Mongolia
- Francia se queda con Shang-Hai
- EE.UU. se queda con Port Arthur
Y, en 1896:
- Japón y Rusia permiten a Alemania el crear un coprotectorado en Formosa
- EE.UU. permite a Japón crear un coprotectorado en Port Arthur
Propuesta B:
- Gran Bretaña se queda con Yunnan
- Rusia se queda con Mongolia
- Francia se queda con Manchuria
- EE.UU. se queda con Shang-Hai
- Japón se queda con Port Arthur
Y, en 1896:
- Japón y Rusia permiten a Alemania el crear un coprotectorado en Formosa
Ahí quedan dos propuestas a ser debatidas.
Presidente Henri Trencavel de la III República Francesa
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Las pérdidas rusas ascienden a 46 L y seguirán ascendiendo por la pérdida de marcadores de influencia en caso de aprobarse alguna de esas propuestas. Por tanto son inaceptables para el Zar. Animamos a las potencias a seguir haciendo propuestas pero que no incluyan la concesión de marcadores en Formosa salvo que Rusia se lleve en compensación algo más importante que Mongolia.
atte
Nicolás, Zar de todas las Rusias
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Las pérdidas rusas ascienden a 46 L y seguirán ascendiendo por la pérdida de marcadores de influencia en caso de aprobarse alguna de esas propuestas. Por tanto son inaceptables para el Zar. Animamos a las potencias a seguir haciendo propuestas pero que no incluyan la concesión de marcadores en Formosa salvo que Rusia se lleve en compensación algo más importante que Mongolia.
atte
Nicolás, Zar de todas las Rusias
Excelencia,
Las pérdidas rusas durante la guerra son consecuencia de los movimientos realizados por Rusia y el resto de potencias de forma descoordinada. Si Rusia hubiera hecho algo para promover un acuerdo antes de la rebelión, tal vez hoy estuviéramos todos pagando a medias esas 46 libras. Pero la realidad es que esto no ha sido así, por lo que dejemos de mirar al pasado y miremos entre las dos posibilidades que tiene su Excelencia actualmente:
-Puede optar por no aceptar un reparto justo y quedarse sin nada a cambio de las pérdidas
-O puede aceptar la región de Mongolia (que además le daría línea de comunicación en exclusiva con la región de Kansu), con una pequeña colaboración en Formosa, de modo que gana mucho más que con la primera opción.
Atentamente,
Kaiser Rodolfo II de Alemania
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La propuesta B francesa nos resulta aceptable con una modificación. Si Alemania no llega a ninguna de las regiones disponibles es porque Francia a pesar de contar con un ejército completo en la zona no quizo ocupar ni una sola región al enemigo, por tanto que sea Francia la que corra con el gasto de satisfacer las pretensiones alemanas.
Propuesta B:
- Gran Bretaña se queda con Yunnan
- Francia se queda con Manchuria
- Rusia se queda con Shang-Hai
- Japón se queda con Port Arthur
Y, en 1896:
- Francia permite a Alemania el crear un coprotectorado en Indochina
- Rusia permite a EEUU el crear un coprotectorado en Shang-Hai
atte
Nicolás, Zar de todas las Rusias
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La propuesta B francesa nos resulta aceptable con una modificación. Si Alemania no llega a ninguna de las regiones disponibles es porque Francia a pesar de contar con un ejército completo en la zona no quizo ocupar ni una sola región al enemigo, por tanto que sea Francia la que corra con el gasto de satisfacer las pretensiones alemanas.
Propuesta B:
- Gran Bretaña se queda con Yunnan
- Francia se queda con Manchuria
- Rusia se queda con Shang-Hai
- Japón se queda con Port Arthur
Y, en 1896:
- Francia permite a Alemania el crear un coprotectorado en Indochina
- Rusia permite a EEUU el crear un coprotectorado en Shang-Hai
atte
Nicolás, Zar de todas las Rusias
Como ya hemos indicado anteriormente, los movimientos pasados al no ser pactados no pueden ser usados como pretexto para determinadas reivindicaciones.
Por este motivo, aceptamos la propuesta japonesa solamente si a cambio Japón paga en metálico una cantidad (pendiente de calcular), que compense las desorbitadas ganancias que obtendría respecto al resto de poderes.
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Ciertamente debería japón pagar compensaciones de darse esa propuesta ya que gana mucho más que todo el resto. Pero creo que acordar compensaciones e smás difícil así que doy otra propuesta alternatica. No descarto la anterior, sino que la pongo a estudio a ver que se prefiere.
Propuesta A (rusa)
- Gran Bretaña se queda con Yunnan
- Francia se queda con Manchuria
- Rusia se queda con Shang-Hai
- Japón se queda con Port Arthur
Y, en 1896:
- Francia permite a Alemania crear un coprotectorado en Indochina
- Rusia permite a EEUU crear un coprotectorado en Shang-Hai
- Japón deberá compensar al resto de poderes con XXXX (a decidir)
Propuesta B (rusa)
- Gran Bretaña se queda con Yunnan
- Francia se queda con Manchuria
- Rusia se queda con Mongolia
- Japón se queda con Shang-Hai
Y, en 1896:
- Francia permite a Alemania crear un coprotectorado en Indochina
- Japón permite a EEUU crear un coprotectorado en Shang-Hai
atte
Nicolás, Zar de todas las Rusias
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Perdón, quería decir Japón y Rusia (aunque a falta de hacer cálculos creo que Japón debiera pagar más)
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Francia no tiene intención de ceder parte de su territorio pasado, si acaso en parte del reparto.
Por tanto, en dicho caso, quizá exigir Manchuria es demasiado, y por eso entonces renunciamos a tan jugoso pastel y nos remitimos a nuestra primera propuesta, en la que todos ganamos menos pero creo que más vale ese poco que nada.
Presidente Henri Trencavel de la III República Francesa
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Excelencias,
Difícil parece el acuerdo, sin embargo hay dos condiciones favorables que nos pueden permitir alcanzarlo.
Por un lado, las exigencias de GB son modestas. Quiere Yunnan y que no toquemos Manchuria.
En segundo lugar, hemos sido capaces de obtener seis territorios, lo que facilita el trabajo.
Pensando como equilibrar las distintas propuestas, he pensado en la siguiente:
- Yunnan para GB.
- Mongolia para Rusia.
- Shang-Tung para Francia.
- Port Arthur para Japón.
- Shang Hai para Usa.
En 1896 Alemania entra en Formosa y Francia en Port Arthur.
Según mis cálculos Usa y Francia salimos ligeramente favorecidos por lo que propongo que los dos protectorados los pagemos nosotros para compensar. Es decir Francia se paga el suyo y Usa paga el de Alemania.
Piensen en esta nueva propuesta que ya queda poco tiempo.
Reciban cordiales saludos,
Presidente McKinley.
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Estimado Sr. Kinley:
¿Me está usted diciendo que Francia por no hacer nada recibe una posesion mas un coprotectorado e Inglaterra habiendo perdido 1E10 solo recibe un territorio?
Además de ello, Japón que ha sometido dos territorios, obtendría como compensación la minusvaloración de su preciada Formosa y el propio territorio de Port Arthur ofrecido, lo que casi redundaría en obtener costes económicos y no beneficios. (Además de tener que convivir en un ambiente con excesivo perfume en el aire).
Creo que todos somos conscientes de que los acuerdos son dificiles, todos estamos de acuerdo en que hay naciones que no les interesa demasiado el reparto de China, pero creo que la solución, puede pasar unicamente por la valoración de divisores de Puntos de Victoria o que el reparto sea impuesto por la unica nación que me parece hasta la fecha ha sido imparcial y desde luego de las que mas ha perdido en esta rebelión: Gran Bretaña.
Saludos de Cho-Chin
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Excelencias,
La propuesta estadounidense nos parece constructiva y un buen punto para el acuerdo. Sin embargo una vez más las intolerables exigencias japonesas hacen prever un fracaso de las negociaciones.
Hacemos un último llamamiento a las autoridades japonesas para que cambien de actitud y no hagan fracasar la cumbre (lo cual perjudicaría también a Japón).
Atentamente,
Kaiser Rodolfo II de Alemania
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Excelencias,
La propuesta estadounidense nos parece constructiva y un buen punto para el acuerdo. Sin embargo una vez más las intolerables exigencias japonesas hacen prever un fracaso de las negociaciones.
Hacemos un último llamamiento a las autoridades japonesas para que cambien de actitud y no hagan fracasar la cumbre (lo cual perjudicaría también a Japón).
Atentamente,
Kaiser Rodolfo II de Alemania
Todas las propuestas son constructivas porque todas las propuestas denotan nuestra actitud ante la cuestion. Queda claro que Estados Unidos desea un acuerdo por encima de todo aunque para ello deba renunciar a la ecuanimad (desde la optica nipona), y ceder ante los que previsiblemente sean mas renuentes el acuerdo.
Sobre Alemania poco que decir, pues pocas alternativas hemos oido de Berlin excepto que quiere entrar en Formosa. Que se realice un análisis económico y seré el primero en aceptarlo, yo soy demasiado inexperto como para plantearlo.
Cho-Chin.
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Excelencia,
Aceptamos vuestra propuesta del análisis económico sobre lo que proponía USA. Haciendo el cálculo de lo que gana cada uno, suponiendo que los protectorados los pagan USA y Francia y considerando que todo el mundo establece posesión los beneficios serían antes de hacer ajustes económicos
Nota: SÍ se han considerado los perjuicios de Rusia y Japón en Formosa:
GB 5 PV's
RS 8,8 PV's
FR 7,1 PV's
JP 10,7 PV's
US 2,5 PV's
AL 6,4 PV's
Resulta irónico que antes de hacer los ajustes económicos, Japón sea la más beneficiada (y precisamente USA la que menos), por tanto para equilibrar las ganancias proponemos el siguiente movimiento de libras en 1896:
Japón paga 13 libras a USA
Rusia paga 5 libras a GB
Francia paga 5 libras a USA
Con esto las ganancias que conseguimos todos los poderes quedan equilibradas:
JP 6,37 PV's
US 6,75 PV's
GB 6,5 PV's
RS 6,8 PV's
AL 6,4 PV's
FR 6,39 PV's
Así pues la propuesta quedaría finalmente
En 1892 se establecen las siguientes posesiones:
- Yunnan para GB.
- Mongolia para Rusia.
- Shang-Tung para Francia.
- Port Arthur para Japón.
- Shang Hai para Usa.
En 1896 USA paga un protectorado a Alemania en Formosa que deberá ser permitido por Rusia y Japón
En 1896 Francia se paga un protectorado en Port Arthur que deberá ser permitido por Japón.
En 1896 Japón paga 13 libras a USA, Francia paga 5 libras a USA y Rusia paga 5 libras a Gran Bretaña.
Entendemos que con este criterio, si alguna potencia rechaza el acuerdo responde a otros intereses y perderá más de 6 PV's.
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En estas cuentas no se tiene en consideración que las regiones que le tocan a las grandes potencias producirán un buen excedente de PV por turno algo que no sucede con la región rusa, incluso se toma como base de cálculo de PV el que se establezca posesiones lo que es claramente impensable en una región como Mongolia. No se tienen en cuenta tampoco las nuevas pérdidas que para algunas naciones implicaría tener que reducir marcadores para permitir la colocación de MC de otra potencia en la región.
Preséntenos una opción que tenga en cuenta todas estas variables y habrá acuerdo. Así como está planteada su propuesta es inaceptable para Rusia.
Nicolás, Zar de todas las Rusias
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Como veo que la diplomácia se está moviendo y hasta hay intención de llegar a un acuerdo, ¿Alargamos el plazo (pobre Italia)? :napoleon:
:turnos:
:italia:
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Ciertamente nos parece adecuada la propuesta americana, y ciertamente reiteramos que no estamos interesados en modo alguno de pagar por nada, aunque si hay consenso (cosa que no vemos y por tanto nos mantenemos en nuestra idea de no pagar nada a nadie, máxime cuando los franceses, es cierto, que no hemos tenido grandes bajas contra los chinos, pero ni mucho menos hemos sido los que hemos provocado su enfado...), quizá decidamos transigir.
Y amigo imperial japonés, ciertamente Gran Bretaña se merece lo que se le ofrece, incluso algo más. Por mí le otorgaríamos Manchuria, pero los británicos no tienen flota en el mar del Norte de China, y les sería más una carga, que un beneficio... Y por eso, tras Manchuria, el plato más jugoso que se le puede ofrecer es, precisamente, Yunnan.
Presidente Henri Trencavel de la III República Francesa
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Como veo que la diplomácia se está moviendo y hasta hay intención de llegar a un acuerdo, ¿Alargamos el plazo (pobre Italia)? :napoleon:
:turnos:
:italia:
Excelencia,
Dejo en sus manos la posibilidad de extender los plazos, sin embargo no soy partidario de extenderlo mucho. Si hay voluntad de acuerdo, puede ser rápido y si no, nos eternizaremos.
Reciba un cordial saludo.
Presidente McKinley
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Excelencias,
A su Alteza el Zar de todas las Rusias y a su Alteza Imperial japonés decirles que la propuesta americana modificada por Alemania es la más equilibrada hasta ahora. Si no están de acuerdo con esta, les ruego cuantifiquen su desacuerdo en forma de cálculo monetario o territorial para ir modificando la propuesta ENTRE TODOS.
Si en realidad no les interesa ningún acuerdo, les rogaría también que lo comunicasen para que pudiéramos pasar ya a 1896.
Reciban un cordial saludo.
Presidente McKinley
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En estas cuentas no se tiene en consideración que las regiones que le tocan a las grandes potencias producirán un buen excedente de PV por turno algo que no sucede con la región rusa, incluso se toma como base de cálculo de PV el que se establezca posesiones lo que es claramente impensable en una región como Mongolia. No se tienen en cuenta tampoco las nuevas pérdidas que para algunas naciones implicaría tener que reducir marcadores para permitir la colocación de MC de otra potencia en la región.
Preséntenos una opción que tenga en cuenta todas estas variables y habrá acuerdo. Así como está planteada su propuesta es inaceptable para Rusia.
Nicolás, Zar de todas las Rusias
Realmente el excedente de PV's por turno no es tan elevado como planteais. Para Gran Bretaña que es la que se lleva un territorio más rico, una posesión en Yunnan le supone 4 libras (0,4 PV's) por cada turno. Es por esto que no hemos considerado en nuestra propuesta que tuviera tanta repercusión como para incluirlo.
Por este motivo, nos unimos a EEUU para instar a Rusia a que presente una alternativa concreta modificando los flujos monetarios de 1896 de forma justa y si no tiene intención alguna de llegar a un acuerdo, haga el favor de decirlo y nos ahorramos estas negociaciones.
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Bueno, el tema es que el plazo ha concluido, y la emperatriz se desespera, así que, o doy por concluidas las negociaciones ya, u os doy una última posibilidad de llegar a un acuerdo :)
Adjunto tabla con cálculos (ya que nadie lo ha hecho) con la intención de clarificar la última propuesta (aunque mucho me temo que la voy a complicar más).
Amplio el plazo un par de días, es decir, hasta el jueves 05/02 a las 18:00 GMT, sin posibilidad ya de prorroga (que le estáis dando demasiadas vueltas, para, como siempre, no obtener nada tras la rebelión :conicalhat: )
Los cálculos están hechos por beneficios entre divisor, por turno, con la columna de los beneficios reales netos por turno al final. La otra tabla refleja la propuesta americana...
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Francia no tiene intención de ceder parte de su territorio pasado, si acaso en parte del reparto.
Rusia opina lo mismo que Francia sobre sus territorios. Cualquier propuesta que contemple compartir Formosa es innegociable. Alemania deberá buscar algún otro que esté dispuesto a cederle parte de su patrimonio colonial. Ya estamos aburridos de decirle esto, no se cuantas veces lo dijimos.
atte
Nicolás, Zar de todas las Rusias
-
Francia no tiene intención de ceder parte de su territorio pasado, si acaso en parte del reparto.
Rusia opina lo mismo que Francia sobre sus territorios. Cualquier propuesta que contemple compartir Formosa es innegociable. Alemania deberá buscar algún otro que esté dispuesto a cederle parte de su patrimonio colonial. Ya estamos aburridos de decirle esto, no se cuantas veces lo dijimos.
atte
Nicolás, Zar de todas las Rusias
Obviamente Alemania no va a aceptar un reparto en el que se le excluya de beneficio alguno. Es por esto que instamos a Rusia una vez más a que haga una propuesta constructiva, y en caso contrario diga claramente que no desea llegar a ningún acuerdo.
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Por Italia no hay problema en alargar los plazos, que lo sepáis. Estoy descansando, tranquilamente, así que...
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Finalmente, la extensión del plazo no ha servido para nada, ya que nada se ha dicho desde entonces.
Resolución:
Las Potencias no llegan a acuerdo, por lo que la Emperatriz de China da por finalizado el tiempo dedicado a los embajadores de las Potencias extranjeras y entiende que magnánimamente, no desean abusar de su pueblo, por lo que no serán concedidas reparaciones de guerra.
Las tropas regresan a casa según se ha indicado, o ha resuelto la S.N.
Tensión Europea: 26+2+2+2=32
Resentimiento Chino: 0+5 = 5
Puntos de Victoria
Gran Bretaña: 15
Francia: 6+2 (TFR) = 8
Alemania: 16+2 (TRA)+(82/5=16) = 34
EE.UU.: -5
Japón: 2+ (6/3=2) = 4
Rusia: 12+2 (TRA)+2 (TFR) = 16
Italia: 14+2 (TGI)+(14/2.5=5) = 21
Los eventos, ingresos y Menores, mañana ;)
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En el GAM se ha quedado Aden sin guarnición (aun habiendo 1E1's sueltos por ahí...)
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En el GAM se ha quedado Aden sin guarnición (aun habiendo 1E1's sueltos por ahí...)
Ya me di cuenta. Actualizado en el de 1896 e incluido el gasto en los cálculos :)
Gracias.
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Vaya, qué nivelazo de partida. Esto sí que es diplomacia y lo demás son cuentos. ^^
Un saludo,
Un ex-káiser
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A Sus Excelencias los Dirigentes de los paises civilizados:
Les hago saber mediante la presente que, si alguno ha necesidad de una libra, Italia accedera gustosamente a prestarla. O bien, si a alguno de ustedes por un casual le sobrara tambien una libra, Italia quedaria gustosa en pedir un prestamo.
Atentamente,
Presidente Falcone.
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A Sus Excelencias los Dirigentes de los paises civilizados:
Les hago saber mediante la presente que, si alguno ha necesidad de una libra, Italia accedera gustosamente a prestarla. O bien, si a alguno de ustedes por un casual le sobrara tambien una libra, Italia quedaria gustosa en pedir un prestamo.
Atentamente,
Presidente Falcone.
Mejor iría este mensaje en el post de este turno (1896), ¿no? Lo mismo aquí ya nadie lo ve ;)
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A Sus Excelencias los Dirigentes de los paises civilizados:
Les hago saber mediante la presente que, si alguno ha necesidad de una libra, Italia accedera gustosamente a prestarla. O bien, si a alguno de ustedes por un casual le sobrara tambien una libra, Italia quedaria gustosa en pedir un prestamo.
Atentamente,
Presidente Falcone.
Mejor iría este mensaje en el post de este turno (1896), ¿no? Lo mismo aquí ya nadie lo ve ;)
Juer, pues va a ser que si; gracias, machote.
Es lo que tiene abrir diecisiete mil pestañicas en el navegador :horse-2:
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Francia presta 1 libra a Italia ante la petición recibida si se compromete a devolverla en el turno siguiente...
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Francia presta 1 libra a Italia ante la petición recibida si se compromete a devolverla en el turno siguiente...
¡Hala! Para llevar la contraria... Luego os quejais si os caen rayos desde el cielo :P