Mas bien sera un tema de comunicacion entre los dos GMs, quizas haya alguna cosa del turno por aclarar. Y eso habra de solucionarse antes de enviarlo, a fin de cuentas no hay MSI provisional y eso es indicativo, ( ¿ese maldito comercio? ).

 Cada uno lo entiende como quiere, creo que Doc y yo nos referimos a egoista, en el sentido que solo beneficia a una parte, pero si tu lo ves de otra manera...

 No se si cada 20msp suben 0,4 tv, pero la formula es clara 20 barcos en comercio interno = 1 punto de tv.
 O mucho me equivoco o la capacidad de la ruta la afecta el valor c1, que es independiente del TTV, otra cosa es que sea un valor minimo.
 Sobre los MSP tienes razon, otra cosa es que en la formula del comercio habla de EMSP que es otro cosa ( a eso me referia yo)
 Sobre la duracion de la ruta tienes razon.

Mas o menos es asi, un poco mas detallado.

 - Tipo de ruta y estatus -> Es un porcentaje sobre el total de lo que puede generar la ruta. Las rutas maritimas pueden generan mas dinero que las terrestres.

- Distancia -> Es lo que marca si se puede o no comerciar ( dependiendo del rango de cada nacion ), y a menor distancia cada barco supone mas MSP y a mayor distancia cada barco supone menos MSP.

 - TV -> A este valor le afectan los barcos destinados a comercio interno ( cada 10 barcos = 1 punto TV). Despues esta el Tv proveniente de las ciudades, y el que proviene por el tamaño imperial ( naciones mas grandes + tv, pero es un valor muy pequeño )

 - TTV -> La suma de los Tv de las 2 naciones intervinientes

 - Capacidad de la ruta -> O sea la cantidad maxima de MSP que puede admitir la ruta. Basicamente este valor proviene del TTV. Por tanto a un mayor TTV, mas capacidad de la ruta.

 - Barcos y EMSP -> Cada barco equivale a unos MSP que depende de la distancia y rango de comercio de cada nacion. El limite maximo de EMSP es la capacidad de la ruta. A mas Emsp mayor cantidad de dinero que se puede sacar a la ruta.

 - Nuevos barcos -> El programa genera la posibilidad ( muy remota actualmente ) de la creacion de MSP "gratis", este valor depende de la capacidad libre de la ruta ( una ruta menos explotada puede generar mas barcos "gratis", este valor se multiplica por el NMV de cada nacion y se vuelve a multiplicar por los EMSP propios divididos entre los EMSP de la otra nacion. Todo muy bonito, pero poco efectivo. Hace muchisimos turnos por error el programa generaba bastantes barcos perdidos.

 - Duracion de la ruta -> Un valor muy importante y cuyo maximo es 105 años, por encima de esos años la ruta ya esta a su maximo de años.

 Como bien dices Doc, el NMV es un valor egoista ( solo beneficia a la nacion que lo tiene ), y el TV es un valor que beneficia a las dos partes de la ruta a PARTES IGUALES.

 

 

 Atentamente Pedro de Coligny, arzobispo de Tours.

Voy a ver si soy capaz de interpretar el lenguaje de] signos del anterior correo...

en cambio tu pasaste de 12 a 9, por error, por falta de planificacion o para tener un pobre argumento mas.

 No me has dicho como puede ser que Roma pase de 12 a 9 en un turno en el que no envia ordenes, ahhhhh que lo dices arriba,  POR ERROR, POR FALTA DE PLANIFICACION O POR TENER UN POBRE ARGUMENTO. Creo que todo eso que tu indicas, supone una intencionalidad ¿ y de donde sacas una intencion de un turno que no se hizo ordenes ? tic, tac, tic, tac...

Otra cosa es que querais mas, pero castilla ya os ha ofrecido eso, tener 2/3 mas de flota mercate que castilla, 8 y 12 de 20. Punto y pelotaaaaa.

Lo he dicho varias veces, soy de letras, pero creo que 1/3 de 20 no son 8. Dejemoslo en coma y pelota.

y eso se ha hecho asi con el fin de tratar de igualar las naciones y no puede ser dicutido, es un hecho.

Te juro que no lo se, hace mucho que no me escribo con Harlan ( desde hace 3-4 años que le compre la licencia ). De todos modos YA MISMO le digo a ver si se acuerda con que intencion creo el comercio, si era para favorecer a las naciones pequeñas o las grandes. Aunque bueno para que,  ES UN HECHO.

 Se que el comercio no es el furte de una primacia, es un sistema totalmente diferente

 Si tu lo dices...yo entiendo que la formula de calculo de los ingresos por comercio, es la misma.  Pero si tu lo sabes, ¡como te lo puedo negar yo!.

Y su fuente de ingresos es distinta a la de los demas

 Hombre si por distinta es que las primacias cobran el tithe. Vamos...pero en todo lo demas, es como las demas naciones. Digamos que es un añadido.

 de hecho el comercio es un pequeño plus, no una fuente de ingresos secundario como en las demas naciones abiertas

 Si es un pequeño plus ( cosa que yo no creo ), sera que tambien para las primacias es una fuente de ingresos secundaria ( bueno quizas para ti sea terciaria, o incluso mas), pero si tu dices que no es secundaria como para las demas naciones ¿? Para mi es lo mismo, pero si tu dices que no, sera que no, quien soy yo para discutirlo.

querer igualar los ingresos de una primacia con los de una nacion abierta es querer estafar a la nacion abierta, pues el sistema de ingresos es totalmente diferente.

 Ya hemos visto con anterioridad, todas las diferencias que hay, ¡¡es una ESTAFA!!, SI, SI. Por cierto yo pensaba que en las estafas, habia un animo de engaño ( o sea se intenta oculta la verdad ), y mira por donde que yo no veo que YO este ocultando nada. Aqui he presentado los datos claros y publicos.
 Habra que reformar el codigo penal, pues esta mal el espiritu de del delito de estafa.

Por lo tanto pretender un 50/50 de oro es justamente pretender no ir a lo justo sino a lo injusto.

 Mis pobres argumentos asi lo atestiguan...pero bueno yo creo que lo justo y lo injusto es muy personal y depende de cada uno. Yo creo que son justas mis pretensiones y tu las crees injustas y viceversa.

Y cerrar todo trato comercial con los musulmanes no es lo mas aconsejable para ir hacia la paz y el entendimiento

 Pero estabamos en paz o no lo estabamos, porque si crees que hemos de ir hacia la paz, es que no lo estabamos. Segun mis datos yo estaba en paz, pero claro tu ahora dices que no, me habre equivocado...como siempre.

 de hehco lo primero que hace el lote cuando se esta en guerra es cerrar las rutas comerciales... pq sera... si hacemos eso mismo que significa. Pues eso mismo un cierre en las relaciones con los musulmanes.

Cerrar no se cierran , sino que se rebaja el comercio al 50% si la ruta es maritima. Ademas segun la hoja de estado Cordoba hizo una accion de guerra hacia Roma, y sigo teniendo relaciones con Cordoba ( es musulman ). Sigo equivocado...como siempre.

Esta bien para pasar el rato y tal y tal como bien dices Ramon. Y pasando a otro orden de cosas.

Y si, el juego esta hecho para beneficiar al pequeño y que pueda crecer, no para dejar estancadas las posiciones y beneficiar a los fuertes, sino no habria ni rivalidad ni posibilidad de igualdad.

Primera noticia que tengo, habra que decirselo al Reino del Tibet, Albain, Heireann, etc... a ver como bajan las aguas por sus naciones. Mas que nada para que las comparen con Bizancio, Bagdad, Fatimis, etc...te pongas como te pongas las naciones pobres lo tienen muchisimo mas dificil para crecer y no estancarse que las superpotencias. Se que quizas te parezca un argumento pobre, asi que sigo.

Yo te recordare que pese a todo Hbaian 8 msp mios contra 12 tuyos 2/3, y lo demas son cuentos chinos. Y me volveras a mostrar el comercio del turnop anterior sin caer en la cuenta de que mi puerto de Balansiya esta ahora mismo sin mi control y que por ello la ruta es impracticable, pero el total de msp son 20 y yo solo tengo 8 no lo he movido ni movere, en cambio tu pasaste de 12 a 9, por error, por falta de planificacion o para tener un pobre argumento mas. de todas formas habian 3 mas libres para llenar los 12. Eso ha sido desde yo controlo castilla alla al turno 18 y nunca, nunca he modificado esa cifra, mi status quo.

 !!!! Ahiiii va la hostia Joseba¡¡¡¡ que estas son mis primera ordenes...( y te vuelvo a recordar porque no se te debio quedar que lo te mostre es del turno anterior, asi que YO NO PUDE TENER NADA QUE VER), y ademas resulta que el turno anterior Roma NO ENTREGO ORDENES. ¿ Sorprendido ? No es para tanto a fin de cuentas eso se ve en los newsfax. Pero como bien dices es un pobre argumento mas. A ver si sigo argumentando pobremente ( tu bien sabes que es lo unico que hago ).

O acaso las naciones con las que comercio van a pagar la mitad del coste de subir de esclavista a libre...

 Te lo he dicho dos veces, pero claro como das por supuesto y ya sabes que son argumentos pobres, creo que lo pasas por encima y no lo lees.
 En las rutas de comercio hay una serie de factores que intervienen a la hora de calcular los beneficios de estas. Son muchos, pero los dos mas importantes son:

 - Mmv ( dato oculto y en el que intervienen el tipo de nacion, sociedad, cultura, etc...). Pues bien y te vuelvo a repetir YO sou una Primacia y TU eres una nacion abierta...y las Primacias tienen un MALUS sobre las naciones abiertas... ¿ Que significa esto ? Que a igualdad de sociedad, cultura, economia una primacia va a ganar nucho menos que una nacion abierta.
 ¿ Eso significa que Castilla en cuanto a sociedad, cultura, economia esta mas preparada para el comercio que Roma ? No, no tiene porque. Es mas, probablemente Roma tiene en esos valores una adaptacion al comercio mejor que Castilla.

 - TTV, o sea la suma de mi valor de Tv y tu valor de Tv. Y aqui Roma pone el 80% del TTV de esta ruta comercial.

 Se que sigue siendo una argumentacion pobre, asi que sigo.

 Hay si todo el mundo decidiera cortar todas las rutas con las personas que ganan mas... no habria comercio alguno, nadie podria competir contra las naciones fuertes, y para que invertir en comercio si la mitad de los beneficios se los va a llevar el otro sin mover un dedo.

 No sabia que habia que comerciar por obligacion, pues fijate que hasta este turno Roma no comerciaba con 10 naciones cristianas. Y yo y los anteriores jugares sin saber que estabamos incumpliendo el manual del correcto jugador de LOTE.
 Creo que el comerciar o dejar de comerciar es algo voluntario y hasta ahora no hay ningun Gms con una pistola a la espalda amenzandote con disparar sino se comercia.

 Por cierto hablas de naciones fuerte y naciones debiles ¿ pero en relacion al comercio? ¿ en relacion al MSI ? ¿ en relacion al TV ? ¿ Por tamaño ? Mas que nada porque lo uno no tiene porque implicar lo otro.

 Sigo con los pobres argumentos ( es lo que tiene la crisis economica, que llega a todos los niveles de la vida ).

Pues entonces no lo nieges, esto se trata de un endurecimiento en tu politica hacia las naciones musulmanas, no es la guerra, pero si que es un acto que te acerca mas hacia ese lado.

 ¿ Quien dice que me acerca mas a la guerra, tu o yo ? A mi no me habras oido decir que voy a ir a la guerra ni nada similar. Es mas y lo he dicho muchas veces...NO ME LO PLANTEO. Si piensas lo contrario es porque TU crees que es asi.
 Y no, al menos para mi no es un endurecimiento, sino simplemente una reclamacion de lo que para mi nacion es mas justo. No entro a valorar si te parece bien, mal o regular, es tu derecho y nada mas. Pero lo que no permito es que interpretes POR MI mis intenciones que no son publicas,  eso dejaselo a Aramis Fuster.
 Mas argumentos pobres...es lo que tengo que no doy para mas.

 Cordoba quizas olvida que su ruta comercial con Roma tenia el estatus de bloqueada por la guerra, que asi como aparecio en la hoja de estado despues del saqueo de una iglesia por parte de Cordoba. Por tanto y segun el manual, el simulador y las hojas de estado TECNICAMENTE Cordoba realizado una accion de GUERRA contra la Santa Sede.

Cita de: Aquiles en 04 de Noviembre de 2008, 07:23:46 pm

¿ Quiere decir Castilla, que una rebaja en el porcentaje de comercio es ir hacia la guerra ? Si asi como lo ve Castilla, la Santa Sede no comparte en absoluto esas premisas.

Un bloqueo comercial unilateral como el que ha emprendido el Papado (sin ninguna negociación previa) es un acto hostil. Así lo considera cualquier nación civilizada y así lo considera Cordoba.

 Libres sois de interpretar las interpretaciones no emitidas de cualquier nacion civilizada, como bien dirias tu en un caso similar, ¿ cuantas son las naciones que has preguntado para hacer de esa interpretacion una maxima a aplicar ? ¿ Y que naciones son ?

 A dia de hoy, ninguna nacion cristiana se ha manifestado en contra de la postura de Roma, y ciertamente son muchas.

 El hâjib tomará las medidas que considere oportunas.

Ibn Haqqim, enviado del hâjib de Cordoba

 Y por supuesto que podeis tomar cualquier medida que considereis oportuna y claramente que os podeis excusar en mis deseos comerciales para realizarlas (¡¡¡¡ esta rebaja en las relaciones comerciales os ampara para hoy y para siempre para realizar cualquier acto que lo compense, y aunque mateis, saqueis iglesias y violeis a las mujeres y niñas nunca sera suficiente para compensar el agravio de rebajar el comercio entre Roma y Cordoba, ohhhhhhh. Amen !!!!!!). Vamos que puedes interpretarlo como quieras y hacer lo que quieras, que no va a venir la ONU a decirte que has violado el articulo 24.