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Autor Tema: Propuesta de generador de naciones  (Leído 8563 veces)
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eneas
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Eneas, GM de Lote 53


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« : 21 de Noviembre de 2005, 11:43:15 »

                        
Cultura-------Puntos----------------------Gobierno-------------------Coste         
Nomada------300--------------------------Gobierno Tribal------------10         
Barbara-------300--------------------------Monarquia Feudal---------20         
Maritima------250--------------------------Teocracia-------------------40         
Civilizada------250--------------------------Oligarquia-------------------60         
                        
                        
Tecnologia   Coste------------------------Sociedad--------------------Coste         
Nivel 1-------10----------------------------Fanatica-----------------------10         
Nivel 2-------20----------------------------Casta---------------------------10         
Nivel 3-------40----------------------------Clan-----------------------------15         
Nivel 4-------80----------------------------Feudal-------------------------20         
-----------------------------------------------Abierta------------------------40         
                        
Estadisticas---------------------Coste                     
BL------------------------------15 x nivel--------------------Economia--------------Coste         
Infra---------------------------10 x nivel--------------------Esclavista-----------------10         
QR-------------------------------5 x Qr-----------------------Agraria--------------------15         
Intel-----------------------------6 x nivel--------------------Gremial--------------------20         
Asesinato----------------------6 x nivel--------------------Abierta--------------------40         
Religion (tech 3)------------8 x nivel                     
GP Ahorro---------------------1 = 5Gp                     
NFP Ahorro--------------------1 = 2Nfp                     
                        
                        
                        
                        
QRs Maximos                        
Cultura---------Niv. Tech----------Cavalleria----------Infanteria----------Naval----------Asedio         
Civilizado----------3-------------------------5--------------------5-------------------4---------------5         
Civilizado----------4-------------------------7--------------------6-------------------5---------------7         
Barbaro-----------2-------------------------2--------------------4-------------------4---------------4         
Barbaro-----------3-------------------------3--------------------5-------------------4---------------5         
Barbaro-----------4-------------------------4--------------------6-------------------5---------------7         
Nomada----------1-------------------------5--------------------3-------------------2---------------2         
Nomada----------2-------------------------7--------------------4-------------------3---------------3         
Nomada----------3-------------------------9--------------------5-------------------4---------------5         
Maritima----------1-------------------------0--------------------3-------------------4----------------2         
Maritima----------2-------------------------1--------------------4-------------------6----------------4         
Maritima----------3-------------------------3--------------------5-------------------6----------------5         
Maritima----------4-------------------------5--------------------6-------------------7----------------7         

--------------------------------------------------------------------------------Reg. Adicional-----------------------------GPv----------5 x Gp   
Homeland------------------Coste-------Max GP------------------------Terreno-------------------Coste--------Status-------Coste
Gpv-------------------------Gp x 15-------N/A---------------------------Cultivada--------------------30--------------F-------------25
Cultivada----------------------30------------4-----------------------------Isla----------------------------25--------------A------------15
Isla------------------------------25------------3-----------------------------Tierras Salvajes-----------15--------------Ea-----------10
Tierras Salvajes--------------20------------2-----------------------------Estepa----------------------10--------------T--------------5
Estepa-------------------------15------------2-----------------------------Montaña---------------------5---------------Fa-------------5
Montaña----------------------10-------------2-----------------------------Tundra----------------------5---------------Nt-------------0
Tundra------------------------10-------------1-----------------------------Jungla------------------------5--------------P---------------5
Jungla-------------------------10-------------1-----------------------------Desierto----------------------5-------------Pt--------------0
Desierto-----------------------10------------1                  
            
Ciudades Adicionales            
Nivel------------------------Coste-------Status-------Coste
1-------------------------------10------------F-------------25
2-------------------------------20------------A------------15
3-------------------------------30------------Ea-----------10
------------------------------------------------T--------------5
------------------------------------------------Fa-------------5
------------------------------------------------Nt-------------0
------------------------------------------------P--------------5
------------------------------------------------Pt-------------0
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"Supongo que había que inventar las camas de agua. Ofrecen la posibilidad de beber algo a media noche sin peligro de pisar al gato."

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« Respuesta #1 : 21 de Noviembre de 2005, 11:51:28 »

Veamos, esta es la propuesta de generador de naciones. He hecho un monton de pruebas y creo que es bastante coherente, y a la vez las naciones no estaran equilibradas salvo que se eligan las mismas opciones. Por supuesto las naciones nomadas y barbaras tenderan a ser mas poderosas que las civilizadas, pero eso no es malo. En cualquier caso requiere unas aclaraciones:

La eleccion de Cultura determina los maximos y minimos tecnologicos, las tabla de Max Qr marca tambien las posibilidades de nivel tecnologico de cada cultura, asi una nacion que quiera ser civilizada habra de pagar el Tech lvl 3 o 4, si no tiene al menos Tech lvl 3 no puede ser civilizada.

A parte la creacion de naciones debe seguir los requisitos habituales, es decir, una nacion nomada no puede tener regiones cultivadas, todo lo mas 1 cultivada si es grande, y lo mismo para las tierras salvajes dado que si no su tipo cultural cambia, y asi con todas.

No se marcan PWBs ni tropas ni nada porque el ultimo paso de creacion es la compra de tropas, PWB, y lo que se quiera que no este en las tablas con los GPs y NFPs que se adquieren en ahorros, es decir, si alguien quiere tener 5 PWB en su HM tendra que gastar 10 puntos en comprar 50Gps para ahorros, y despues meter los 50Gps en PWB.

Por ultimo existe la posibilidad de llevar una nacion al extremo, podria coger una nacion nomada con los stats al minimo un QR de Caballeria alto y muchas tropas, e incluso varias regiones, si, pero el peligro de eso es que el riesgo de DF es muy alto, y dudo que nadie quiera crear una nacion que dure un par de turnos si hay mala suerte, asi que sed sabios.... Mi consejo es que creeis naciones que considereis mas o menos equilibradas, una horda con 100 unidades puede ser muy atractiva, pero su esperanza de vida sera muy breve....
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« Respuesta #2 : 21 de Noviembre de 2005, 11:53:47 »

Ahora que estan las tablas y las aclaraciones, os pido que proveis el sistema para ver si tiene fallos o habria que hacer alguna correccion. es decir, Beta Testing tongue7

Suponiendo que todo este mas o menos bien, Vindio debera decidir si quiere cortar alguna posibilidad, por ejemplo no permitir Tech lvl superior a 3, y demas.... pero primero provad a hacer alguna nacion y si creeis que es algo raro me lo comentais, asi podre mandar un informe a Vindio con estas tablas icon_joker
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« Respuesta #3 : 21 de Noviembre de 2005, 01:02:20 »


 Sobre el nivel tecnologico y sus consecuencias, todo depende de donde queramos partir. Aunque sin duda el nivel maximo de tecnologia va a ser 4.
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« Respuesta #4 : 21 de Noviembre de 2005, 01:19:02 »

bueno, en realidad yo diria que el maximo sera 3, porque dado el coste del nivel 4, no creo que nadie lo coja, al menos segun mis calculos es un suicidio. Lo mismo reza por ejemplo para la oligarquia, que si deseas que sea mas habitual se le puede bajar un poco el coste, unos 10 puntos por ejemplo.
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« Respuesta #5 : 21 de Noviembre de 2005, 01:23:21 »


 Quizas comentando lo que dice Eneas, sobre los Qr de las naciones. Soy partidario de que no haya desfases, no me pareceria normal partir de un nivel tecnologico como del que partidos, y que hubiera naciones con qr de 6 o 7. Preferia poner una serie de limites maximos y quizas incluso de limites minimos.
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« Respuesta #6 : 21 de Noviembre de 2005, 01:29:37 »

perfecto, si el sistema es para buscar un equilibrio a la hora de asignar valores.

Si tu das un maximo de QR igual por ejemplo a la mitad redondeada hacia arriba del maximo que marca la tabla de "Qrs maximos por cultura y nivel tecnologico" ya tenemos la limitacion. Tambien podemos simplemente aumentar los costes de QR, ten en cuenta que de lo que yo propongo hay que llegar a un sistema que se adapte a tu partida. Lo que sucede es que si subimos un coste habra otros que tambien deberian subir para mantener cierta proporcion.

Basicamente, si queremos Qrs mas bajos podemos igualarlos al coste de Ops religiosas, y mantener la tabla estatitica en lo demas, no habria demasiado problema... Eso si, recuerda que Qr 0 implica que no se pueden producir unidades de ese tipo, y ya esta icon_joker

Vamos, que las tablas son para que las adaptes. Otro ejemplo son la sociedad y economia Abierta, creo que no son demasiado apropiadas, y se pueden simplemente quitar...
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« Respuesta #7 : 21 de Noviembre de 2005, 01:34:51 »


 Si la sociedad y economia abierta, es un concepto demasiado prematuro. Aunque quizas para una nacion pacifica y avanzada socialmente... De todos modos, por ahora mejor lo dejamos. Com otodavia no se sabe si la partida sera en base a naciones con un origen historco o naciones inventadas. Dentro de estas ultimas, se podria plasmar este tipo de nacion..que anunque desequilibrada, puede gustar algun jugador.
 Pd. mas adelante habra que hablar del numero de jugadores y listas de jugadores. Por ahora, los jugadores de lote53 (mas que nada xq sabemos de su fidelidad, tienen preferencias). Pero creo que habra naciones y opciones para todos.
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« Respuesta #8 : 21 de Noviembre de 2005, 03:05:25 »

Yo me conformo con una mini Venecia en terreno c2 icon_joker
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« Respuesta #9 : 24 de Noviembre de 2005, 09:51:19 »

¿¿No habría que implementar algo para que cada nivel cueste más que el anterior, como realmente ocurre en el juego ?? (No es lo mismo subir el infra a 3 , que a 4)...Eso sí, si se aplica esa medida, las naciones saldrán mas estandar
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cuando las cosas parecen ir mejor, es que has pasado algo por alto
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« Respuesta #10 : 24 de Noviembre de 2005, 11:40:13 »

y que tal si empezamos todos desde el nivel tecnologico mas bajo... vamos con un civilizacion real, partiendo de la nada y que los primeros turnos sea ir creciendo hasta convertir un terreno en una urbe...
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« Respuesta #11 : 24 de Noviembre de 2005, 01:48:02 »

Te recuerdo, Lorgan, que en el Civ. recorrer mil años de historia te puede costar un par de horas (menos si vas a saco) mientras que en LOTE... Calcula: a 5 años por turno corrigiendo un mes (siendo optimistas) cada turno, necesitaríamos 17 años reales  Napoleon.

Aparte el coñazo que puede suponer pasarte doscientos años (40 turnos) para conocer a todos tus vecinos, o tener unas pocas ciudades.
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« Respuesta #12 : 24 de Noviembre de 2005, 05:43:05 »

Sep, ante todo la jugabilidad!!!
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« Respuesta #13 : 25 de Noviembre de 2005, 09:43:39 »

Hombre tambien podriamos poner cada turno que fueran 15 años, en dos turnos habrian pasado 30 años, ademas no decia empezar con un explorador jajaja, podriamos empezar con una pequeña ciudad, un ejercito de infanteria y una region... algo asi vamos...
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« Respuesta #14 : 25 de Noviembre de 2005, 10:06:40 »

[...] ademas no decia empezar con un explorador jajaja, podriamos empezar con una pequeña ciudad, un ejercito de infanteria y una region... algo asi vamos...
Es que no vamos a tener mucho más que eso. Haz algunas pruebas con las reglas para generar naciones y lo verás.

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« Respuesta #15 : 25 de Noviembre de 2005, 11:44:00 »

Pues entonces me va gustando muy mucho la idea. Me ha encantado llevar Leon pero molaria llevarla desde el inicio xD
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« Respuesta #16 : 30 de Noviembre de 2005, 06:04:50 »


 Tened claro que a la hora de asignar yo las naciones, pondre las naciones y mas o menos las caracteristicas publicas (nacion abierta, sociedad, cultura y esas cosas), y despues que cada uno me ponga una lista de 3 naciones en orden de preferencia.
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