Autor Tema: El mundo en el año 400d.c.  (Leído 27467 veces)

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Víctor

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El mundo en el año 400d.c.
« en: 28 de Septiembre de 2006, 08:13:18 am »

 Me gustaria que me ayduarais a encontrar toda la  informacion historica en estos años, digamos que alrededor del año 400d.c.
 Asi que los que quieran y pueda, ¡por favor! mandadme lo que podais o mejor aun decidme que zona del mundo podriais mirar.
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Eilean

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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #1 en: 28 de Septiembre de 2006, 09:53:29 am »
Ondia Victor... Ahora que veo tu mensaje recuerdo el privado que me enviaste... Perdona, soy un despistado irreductible...

Uno de los planes que tenía para mi partida era ambientarlo en esa época aprovechando que hay una ambientación incial de la misma ya preparada. Si no de esa fecha, sí de los alrededores: se trata de LOTE13, donde jugaba Roger y creo que también el propio Eneas.

A uno de los dos (me falla la memoria) le pedí que se pusiese en contacto con el GM de esa partida para ver si me podía pasar la información inicial y como creo que contestó, imagino que sería Eneas (si lo hubiese gestionado Roger creo que aún estaría esperando respuesta).

Pero luego surgieron otras cosas y acabé abandonando la idea.

L13 está otra vez en marcha. Lo sé porque estoy suscrito a su lista de correo y se reciben e-mails con bastante frecuencia.

Pero vamos, lo que es tener información, no tengo nada más que lo que aparece en su web. En la página de Throneworld la encontrarás.
LOTE 53:
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- SHAHADA (Primacía sunní) [segunda posición]
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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #2 en: 28 de Septiembre de 2006, 10:05:39 am »

 He visto esa partida y el mapa inicial y parece que la partida se ha retomado, aunque estan por el turno 10.
 La idea es partir de la epoc de la division romana y el comienzo de las invasiones y logicamente a partir de esa epoca y reconstruyendo el resto del mundo.
 Por ahora para no lanzar campanas ire haciendo poco a poco una reconstruccion, segun vaya pudiendo y me vayais ayudando. Y en el futuro poder tener las bases para lanzar una partida en una epoca tan interesante como esa.
 Hasta el momento tengo la base de Japon (imperio y las regiones salvajes controladas por las tribus ainu) y de korea. Seguramente que de Europa sera mas facil encontrar informacion y habra algun voluntario, asi se lo he pedido a Raul. Lo que no tengo nada claro es reocger informacion de america.
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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #3 en: 28 de Septiembre de 2006, 11:21:21 am »
¿Afecta de algún modo al "Despertar de Orlak" este súbito interés por el 400 d.C.?
LOTE 53:
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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #4 en: 28 de Septiembre de 2006, 11:30:12 am »

 Son dos cosas totalmente diferentes, por un lado Orlak que esta medio parado a la espera que Uve tenga algo de tiempo libre para diseñar las regiones y ciudades segun el mapa diseñado por Dani.
 Por otro lado esta esto, que por ahora solo pretende ser un diseño de una partida en esa epoca y que yo no voy a dirigir. Si se avanza y demas yo puedo comprar una licencia y poner la partida en el punto 0, pero sin llevarla. Por eso al ser un proyecto, el que quiera aportar pues mucho mejor.
 Asi que son dos cosas diferentes y si va bien la cosa pues mejor que mejor. Pero la prioridad es Orlak.
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Gustavsen

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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #5 en: 28 de Septiembre de 2006, 06:18:45 pm »
Victor, como estas,

mira en los años 400 en sudamerica solo existian las primeras tribus indigenas, casi nomadas todavia.
Los imperior inca y maya todavia faltaban cerca de 1000años para que aparecieran.

en la zona de influencia maya por esa epoca creo que habia un imperio (tolmeca o similar) pero tambien a un nivel mas bien basico.

no se sabe si las tribus de la zona sacrificaban o no gente en esa epoca, al menos yo no lo se...

capaz que habria que buscar a conciencia en alguna biblioteca.

lastima por no haberte ayudado mas
salutem
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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #6 en: 29 de Septiembre de 2006, 07:08:56 am »

 El amigo Raul se ha ofrecido,jeje, a investigar la zona que comprende el mediterraneo y las naciones que lo bordean.
 A Dhem le pedire que investigue la antigua china.
 Estaria bien que alguno de los jugadores actuales de la India pudiera investigar esta epoca.
 A Mordred habra que encasquetarle la investigacion de su zona logicamente.
 Y se necesita a alguien que analice los pueblos germanicos y los del norte de europa.
 Y vamos si alguien mas se ofrece bienvenido. Y que contacte conmigo para determinar que conclusiones hay que sacar, y asi les paso la hoja de excell rapida que habria que cumplimentar al acabar el trabajo.
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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #7 en: 29 de Septiembre de 2006, 07:25:08 am »
SOBRE LA INIDA, extarido de Wikipedia...
Imagino que sera mas practico buscar directamente sobre la dinastia Gupta

Dinastía Gupta
El siglo IV y V la dinastía Gupta unificó la India.
Durante este periodo, denominado al Era de Oro de la India, la cultura, ciencia y administración política hindú alcanzó su apogeo. Después de su caída en el siglo VI, la India se dividió nuevamente en numerosos reinos regionales.

El origen de esta dinastía no es bien conocido, aunque el viajante chino I'tsing habla de este imperio, así como los Puranas Védicos también hacen referencia a él. El imperio llegó a su fin después del ataque de los Hunos del Centro de Asia. Unos descendientes menores del clan Gupta siguió gobernando Magadha después de la desintegración del imperio. Estos Guptas fueron finalmente derrocados por el rey Vardhana Harsha, que estableció a mediados del siglo VII un imperio que rivalizó con el de los Guptas, si bien fue de corta duración
.

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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #8 en: 29 de Septiembre de 2006, 07:34:57 am »

 Gracias shambo, pero hay que ser mucho mas preciso. Es necesario tener una certeza de un mapa, unas posesiones, la posible existencia de uno o varios estados y sus dimensiones,grado de desarrollo tecnologico, religion, niveles militares, etc... o sea un estudio detallado del terreno es cuestion.
 No se trata de acabar en un dia, sino de intentar reflejar en el juego lo mas acorde a la historia en ese momento.
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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #9 en: 29 de Septiembre de 2006, 10:40:43 am »
Oye, Víctor, que yo cuando dije que podía encargarme de la zona "euromediterránea", me refería también a los pueblos celtas y germánicos. Aunque no estaría mal que alguien se encargara de las estepas euroasiáticas, de Panonia (Hungría) hacia el este, que de eso sí que no tengo ni idea... :P
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shambo

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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #10 en: 29 de Septiembre de 2006, 10:43:37 am »

 Gracias shambo, pero hay que ser mucho mas preciso. Es necesario tener una certeza de un mapa, unas posesiones, la posible existencia de uno o varios estados y sus dimensiones,grado de desarrollo tecnologico, religion, niveles militares, etc... o sea un estudio detallado del terreno es cuestion.
 No se trata de acabar en un dia, sino de intentar reflejar en el juego lo mas acorde a la historia en ese momento.


Era para animar al que se encargue, pues posiblemente media india o mas este bajo el dominio de un imperio
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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #11 en: 29 de Septiembre de 2006, 10:51:22 am »
Yo supongo que puedo mirar algo de Asia oriental/central ya que para saber quien era XiXia busque datos, asi que intentare encontrar algo del año 400, aunque esa zona exceptuando las dinastias chinas es algo difusa, de XiXia por ejemplo viene muy poquito.
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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #12 en: 29 de Septiembre de 2006, 11:32:54 am »

 Quizas no exista Xi-xia pero alguien habitaria esas tierras, y habra que averiguar quien era y como vivian.
 Asi que encargado quedas.
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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #13 en: 29 de Septiembre de 2006, 11:51:41 am »
No XiXia no existia, pero me encargo de saber quien vivia por alli. :wizardpoof:
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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #14 en: 29 de Septiembre de 2006, 05:08:17 pm »
¿Para cuando dice que lo quiere?.

Yo he empezado a recopilr datos de los eslavos, los varegos, los uraloaltaicos/finougrios y turanios.

Entiéndase que antes de las vacaciones de invierno lo tengo chungo :wizardpoof:, pero el tema me atría  :klaskan:y hacia principios de enero podría informar de la zona del Báltico al Ponto entre los siglos I al X.

Un saludo, Ramon Llull.

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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #15 en: 29 de Septiembre de 2006, 05:23:48 pm »

 Me parece mas que perfecto, con lo tuyo y lo de Raul esta resuelto la zona mediterranea y centro europa. Y de europa solo faltaria la zona del norte y la de influencia de los hunos.
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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #16 en: 30 de Septiembre de 2006, 02:28:52 pm »
Bueno, creo que el norte entra entre mis germanos y el área de influencia huna entre los eslavos/turanios/finougrios/altaicos de Ramon Llull :P
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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #17 en: 30 de Septiembre de 2006, 04:14:27 pm »
Eilean probablemente tenga algo de la zona británica. La preparación para Britannia 555 seguro que le aportó material de los siglos anteirores.


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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #18 en: 30 de Septiembre de 2006, 04:30:49 pm »
 Como bien ha mirado Raul se puede aprovechar mucha de la informacion de Lote53, por lo que hay muchisimo trabajo ganado. Aunque el y yo creemos que hay cosas que cambiar y que se van a cambiar.
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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #19 en: 30 de Septiembre de 2006, 04:43:19 pm »
Te debes referir a L13. Pero yo me refiero a la minipartida B555 (Britannia 555) que arbitró Eilean hace un tiempo. Estaba ambientada en la Britannia del año 555 (¡sorpresa!), y seguro que la investigación histórica, que hizo mucha, le aportó cosas de cómo estaban las Islas Británicas en los siglos anteriores.


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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #20 en: 30 de Septiembre de 2006, 04:55:46 pm »

 Eso seguro, pero vamos si lo tiene que lo pase... Y la partida creo que es lote12, creo.
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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #21 en: 30 de Septiembre de 2006, 05:05:24 pm »
Lote 13, Lote 13. Menuda partida más currada, por cierto. :P
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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #22 en: 30 de Septiembre de 2006, 05:11:39 pm »

 Y nosotros bien que nos vamos aprovechar de lo que se pueda.
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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #23 en: 30 de Septiembre de 2006, 05:31:17 pm »
Creo recordar que L13 está muy pero que muy currada en todos los sentidos y, como ya dije, el GM de la partida estaba dispuesto a pasar toda la información necesaria para lanzar otra partida ambientada en los mismos años.

Por eso yo aconsejaría antes de empezar a investigar el ponerse otra vez en contacto con él (por ejemplo, a través de Eneas cuando termine de corregir el turno o si os apañáis bien con el inglés, escribiendo directamente al GM).

No entiendo para que se va a hacer otra vez un trabajo ya realizado y que está disponible...

Al respecto de B555, sí, hice mis averiguaciones y tal y algo podría aportar pero no sé cuanto tendré y cuanto simplemente lo leí. Tened en cuenta que es una época con muy poca información y yo iba buscando como loco sobre mediados del siglo VI, sobre las invasiones anglosajonas, descartando cualquier información que fuera anterior o posterior (que ya bastante trabajo, para mi nivel de inglés, suponía el asunto)
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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #24 en: 30 de Septiembre de 2006, 05:36:33 pm »

 Perfecto, la pena es que mi nivel de ingles no es muy bueno. Asi que si alguien se ofrece voluntario pues que le mande un correo a la siguiente direccion preguntale e informadole sobre nuestras intenciones lote13gm@xmission.com
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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #25 en: 30 de Septiembre de 2006, 05:40:53 pm »
Ahí no podré ayudarte yo, si lo leo mal, imagínate escribirlo...  :princess_h4h:

Por eso recurrí a Eneas (creo) en su momento y ya digo que respondió favorablemente. Fíjate en su web: Hay una somera descripción de todas y cada una de las posiciones al inicio del juego. Yo no soy entendido en historia, pero creo que está bastante bien ajustada la cosa...

¿Por qué abandoné la idea de hacer una partida en ese momento histórico? Por la suma importancia que tenía el tema religioso y lo poco que entonces lo controlaba (aunque no mucho más que ahora, llevando Primacía y todo...). Creo que era un lío bastante grande y que la mayoría de provincias tenían distintos porcentajes de fieles de las distintas religiones y eso había que llevarlo manualmente.
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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #26 en: 30 de Septiembre de 2006, 05:50:38 pm »

 Eso dice Raul que el tema religioso sera complejo.
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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #27 en: 30 de Septiembre de 2006, 05:56:02 pm »

 Eso dice Raul que el tema religioso sera complejo.

Desde luego, debe serlo en mayor medida que lo es actualmente. Debe trabajarse mucho ese capítulo, Víctor; yo me ofrezco a ayudaros en la medida de lo posible dando opiniones al respecto. De todos modos, quiero reformar el capítulo de religión (consensuadamente) para L55, así que...

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?En Italia, durante 30 a?os de dominaci?n de los Borgia, hubo guerras, terror, sangre y muerte, pero surgieron Miguel ?ngel, Leonardo da Vinci y el Renacimiento. En Suiza hubo amor, fraternidad y 500 a?os de democracia y paz ?Y qu? nos ofrecieron? El reloj de cuco?.

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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #28 en: 30 de Septiembre de 2006, 05:56:49 pm »
Perfecto, la pena es que mi nivel de ingles no es muy bueno. Asi que si alguien se ofrece voluntario pues que le mande un correo a la siguiente direccion preguntale e informadole sobre nuestras intenciones lote13gm@xmission.com

¿Y cuáles son "nuestras" intenciones? Yo puedo traducir lo que queráis (corto, plis) pero es que tampoco no sé qué se quiere hacer.


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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #29 en: 30 de Septiembre de 2006, 06:02:16 pm »

 La idea es clara preparar una partida para poder jugarla en cuanto aparezca alguen con ganas de dirigirla, ya dije que a mi no me importa comprar otra licencia.
 Asi que al Gm de lote13 hay que decirle que queremos preparar una partida en el año 400 y que viendo lo bien y findamentada que esta su partida, si nos puede pasar la documentacion que recopilo para la partida.
 Con esa informacion pues se hacen los reajusten que se entienda que estan mal o hay que cambiar (yo entiendo que igual que en Orlak no deberia haber menos regiones cultivadas y de partida ninguna region c2, por ejemplo).

 Sobre la religion Uve pues ya sabes que todo es bienvenido y hay que cambiar ese desastre de capitulo.
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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #30 en: 30 de Septiembre de 2006, 06:04:26 pm »
Bueno, Eilean, la verdad que la historia de las islas británicas en estos "siglos oscuros" es un tema que me interesa personalmente y algo de bibliografía y enlaces tengo sobre ello, así que tampoco te preocupes si tú del siglo V tienes poca cosa.

De todos modos, como dices, si el GM de L13 ya ha hecho ese trabajo (a lo que parece muy bien) y está dispuesto a compartirlo, pues eso que nos ahorra. A ver si aparece algún candidato para hacer de emisario anglófono... :P

Y en cuanto al tema religioso... el problema sobre todo es el enfoque que LOTE da a las primacías, y que si ya no me gusta demasiado para el siglo XI, para el V puede ser catastrófico. El GM de L13 ha optado sabiamente por multiplicar las primacías, supongo que en un intento de evitar que alguna se haga lo suficientemente poderosa como para construir algo parecido al Papado de nuestro L53...

PD: como es evidente, cuando escribí esto aún no habíais publicado los mensajes anteriores :P
« Última modificación: 30 de Septiembre de 2006, 06:05:59 pm por Raúl »
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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #31 en: 30 de Septiembre de 2006, 06:20:58 pm »
Lo dicho: si me dáis un texto para enviar lo traduzco en un plis plas. Pero no me hagáis pensar en nada creativo ahora...


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« Respuesta #32 en: 30 de Septiembre de 2006, 07:11:21 pm »

 Raul ya mando la carta al gm de lote13, ahora a esperar. Yo creo que esto promete y oajala que dentro de poco tengamos 3 partidas en español y en las que poder jugar a gusto.
 SObre Orlak creo que Uve ahora esta mas liberado y podremos avanzar rapidamente, ojala.
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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #33 en: 30 de Septiembre de 2006, 07:41:13 pm »
SObre Orlak creo que Uve ahora esta mas liberado y podremos avanzar rapidamente, ojala.

Bastante rápidamente, sí... :P
Aunque lo peor está por llegar, Víctor. Que definir características, stats, de regiones y ciudades es mucho más pesado y largo que darles nombre.

Uve.

Post: ya tengo más de dos mil nombres, o sea que problema no va a haber... XDDD
?En Italia, durante 30 a?os de dominaci?n de los Borgia, hubo guerras, terror, sangre y muerte, pero surgieron Miguel ?ngel, Leonardo da Vinci y el Renacimiento. En Suiza hubo amor, fraternidad y 500 a?os de democracia y paz ?Y qu? nos ofrecieron? El reloj de cuco?.

Orson Welles.

Víctor

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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #34 en: 30 de Septiembre de 2006, 07:45:53 pm »

 Tu no te preocupes la cuestion es ir quemando las etapas e ir avanzando. Una vez que tengamos el mapa diseñado, lo siguiente no sera tan coñazo. Sera trabajo pero al menos para mi sera interesante ver como quedan las naciones y en que se transforman tus naciones. A fin de cuentas lo unico que vamos hacer es ir nacion por nacion e ir detallando las caracteristcas de cada una. Eso no nos puede llevar mas de 1 mes.
Vaya-sango ( Go-sanjo) antiguo Emperador del Imperio del Sol Naciente, muerto.
Shirakawa, hijo de Go-Sanjo, Emperador del Imperio del Sol Naciente

Víctor

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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #35 en: 02 de Octubre de 2006, 09:24:07 am »

 Como no podia ser menos Dhem nos ayudara en la parte de la China. Este chaval ha venido fresco de las vacaciones.
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tronco

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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #36 en: 06 de Octubre de 2006, 11:30:51 pm »
Hola.

Sobre Asia tengo el libro "Atlas de los pueblos del Asia meridional y oriental" de Paidos.

Hay un mapa del año 400 (lo siento no tengo escaner) :
Zona Persa : Imperio Sasánida
India : Imperio Gupta en el norte, capital Pataliputra (Ganges). Sur dividido en reinos.
Japón : Sur de Yamato
Corea : Koguryo, Paekche, Silla
Manchuria : Reino Tabgatch
Indochina : Champa (Vietnam sur), Tchen-la (Laos), Funan (Camboya)
Birmania : Reino Pyu (zona central)
China : dividida, lo explico luego.
Con m?s o menos suerte, juego al Pax Britannica y a LOTE.

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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #37 en: 06 de Octubre de 2006, 11:36:46 pm »
INDOCHINA (resumo del libro)
El Funan, cuyos orígenes se remontan posiblemente al siglo I, es ante todo una potencia marítima y comercial (entre la India y la China). Se ignora la procedencia étnica de su población (¿monjemer o austronesia?). El Tchen-la, reino jemer, es en principio vasallo del Funan. El Champa data de finales del siglo II. Sus habitantes los chan, son de lengua austronesia. Se conocen pocas cosas de los mon de esa época. El reino de los pyu, procedentes del norte y de lengua tibetano-birmana, adquirió forma en el siglo IV. Todos estos reinos experimentan, en grados diversos, la influencia cultural india, vehiculada por las corrientes comerciales.
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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #38 en: 06 de Octubre de 2006, 11:51:02 pm »
CHINA (resumen, muy resumen)

En el siglo IV los nómadas (principalmente xianbei) se hicieron con el norte e instalaron allí reinos efímeros en conflicto constante --> época de "los dieciséis reinos de los cinco bárbaros".
El reino más famoso es el de Qian Qin (capital Chang'an) en manos de un pueblo tibetano (370-376).
Poco antes del 400 los toba o tabgatch (turcos) comienzan a hacerse con el norte de China, unifican todo el norte en el 439. Los Toba se sinizan, en parte y su historia es larga... acabaran siendo los Wei...

En el sur se restablece el Imperio con capital en Jiankang (Nankin) pero es débil, se suceden las dinastías : Jin orientales (316-419), Song del Sur (420-479), Qi del Sur (480-502) Liang (502-556) y Chen (557-588).

Las estepas del norte están dominadas por los ruanruan (mongoles) que sustituyen a los xianbei.
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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #39 en: 06 de Octubre de 2006, 11:55:35 pm »
INDIA NORTE
El norte es una larga lucha entre el Imperio Gupta y los hunos blancos.
Conquistan Bactriana y empiezan incursiones en el noroeste a partir del 450.
Los emperadores gupta que oponen resistencia son los Kamaragupta y Skandagupta, cada vez más débiles.
En el 500 ya han invadido el norte de la cuenca del Indo.
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Re: El mundo en el año 400d.c.
« Respuesta #40 en: 07 de Octubre de 2006, 12:09:45 am »
Espero que mis pocas ganas de dormir esta noche valgan a los que se dedican a buscar datos para mejorar la información ;-)

Si tenéis dinero y ganas para ello, os recomiendo este atlas de asia porque te da una idea de la historia de asia (con muchos mapas incluidos) para luego si quieres profundizar. Es bastante mejor que los atlas históricos que se encuentran normalmente. También tengo de esta colección el de EEUU y creo que existen 5 o 6.

Otro dato desde el año 1 hasta el 1.000 (más o menos) la población mundial era de 250 millones.
Sin embargo hay vaivenes entre China, India y Europa, en el 400 en concreto se estima que China llega a un mínimo, en cada una de estas 3 zonas, la población es de unos 30 (China) 40 (India) 50 (Europa) millones.
Estos datos los tomo de "Mapas del tiempo. Introducción a la gran historia" de Crítica, este libro ya se lo mencioné a Raimon hace tiempo cuando nos discutíamos por temas de historia :D
Hay un montón de datos sobre población, y sobretodo teorías sobre el desarrollo del hombre y de la cultura.
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