Autor Tema: Acerca de mi nueva primera posición.  (Leído 20097 veces)

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Uve

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Acerca de mi nueva primera posición.
« en: 13 de Octubre de 2006, 08:48:15 am »
Sólo quisiera preguntar en abierto si alguien tiene, o tendría, algún inconveniente o prevención hacia que escoja como primera posición alguna de las que quedan en Europa o zona de influencia Mediterránea por el hecho de que haya sido Papa de Roma hasta anteayer, como quien dice.
Un saludo,

Uve.
?En Italia, durante 30 a?os de dominaci?n de los Borgia, hubo guerras, terror, sangre y muerte, pero surgieron Miguel ?ngel, Leonardo da Vinci y el Renacimiento. En Suiza hubo amor, fraternidad y 500 a?os de democracia y paz ?Y qu? nos ofrecieron? El reloj de cuco?.

Orson Welles.

litus

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Re: Acerca de mi nueva primera posición.
« Respuesta #1 en: 13 de Octubre de 2006, 09:00:40 am »
Yo no tengo problemas en que lo hagas, aunque tienes que tener en cuenta que sabes muchas cosas sobre Europa por el hecho de haber sido el papa, y supongo que a los vecinos de la zona no les hará mucha gracia. Creo que son ellos que deberían opinar (y por supuesto, eneas y sus lugartenientes expertos).

También tienes que tener en cuenta que hay una norma (al menos Raimon me lo explicó así), que cuando uno deja de jugar en una zona (normalmente por eliminación de nación), se prohibe que coja otra en esa zona. En tu caso no se si debería aplicar, ya que el papado sigue existiendo.

litus.
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Raimon

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Re: Acerca de mi nueva primera posición.
« Respuesta #2 en: 13 de Octubre de 2006, 09:49:00 am »
Yo sí lo tendría. No porque seas tú, sino como principio general. Ahora sabes muchas cosas de la zona que ningún otro gobernante debería saber. Con el agravante de que aún sabes más cosas del Papado, que sigue existiendo. Aparte de las posibles amistades/enemistades que se acarreen desde el Papado a la nueva posición, tanto por parte tuya como de los demás.
Sí, estoy seguro de que tú tratarías de abstraerte de todo y evitarías aprovecharte de esa información. Pero por mucho que te esfuerces, es muy difícil que no te influya. Y más en una posición como el Papado, que por su naturaleza sabe más de más posiciones (tanto de sus estats como de la política de sus líderes) que cualquier otra.
Es un caso similar al de las segundas posiciones. Si se permite a los jugadores reengancharse en posiciones cercanas a las que tenían antes, también deberíamos permitir el llevar segundas posiciones cercanas, puesto que la honestidad y el esfuerzo para no dejarse influir se le supone a todo el mundo (el que tengan éxito no).

Por cierto, la norma que menciona litus no está escrita como tal (quizás deberíamos hacerlo), pero se aplicaría a cualquier cambio de posición. Claro que es que yo soy de los que consideran que los cambios de posición sólo deberían ser por causa muy, muy grave y justificada, como la desaparición, y por eso debía comentársela así.


Raimon
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Re: Acerca de mi nueva primera posición.
« Respuesta #3 en: 13 de Octubre de 2006, 11:05:59 am »
bueno... tratandose de un jugador novato yo votaría en contra de permitir este cambio de posición, pero Vanchel es una persona con garantías, yo no veo problema, tratandose de el.

Saladino

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Re: Acerca de mi nueva primera posición.
« Respuesta #4 en: 13 de Octubre de 2006, 11:17:29 am »
En mi opinión los conocimientos que tiene el  Papado sobre toda Europa y el área del mediterraneo los tiene ell jugador, y si este se coloca en esa área, es imposible evitar la influencia.  Sin presuponer mala fé, que conste, porque p.e.   un jugador se preguntará sobre la fiabilidad de un acuerdo con segunda potencia, pero Uve por sus conocimientos en la zona podria ni plantearse eso (no tiene interés aquí si lo considera muy o nada fiable, es un ejemplo).
Por tanto sí creo que puede influir.

Tambien se ha mencionado que habia un acuerdo (sí, existe desde los principios) de no admitir salvo motivo  los cambios de posiciones.

En este caso, vista la excelencia del jugador, y que ha declarado que estaba quemado por el país - se comprensible por la complejidad y características de llevar el Papado- no tengo inconveniente a que cambie.

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dehm

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Re: Acerca de mi nueva primera posición.
« Respuesta #5 en: 13 de Octubre de 2006, 11:21:53 am »
Opino como Jb. En cualquier caso sería interesante entender más o menos que posición.

dehm
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Karnak

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Re: Acerca de mi nueva primera posición.
« Respuesta #6 en: 13 de Octubre de 2006, 04:49:15 pm »

  Uve:

   Si dejaste el papado por aburrido, qué mejor que elegir una de esas hordas horrorosas que pululan por Asia y la India?.  Emociones fuertes y risas garantizadas (a costa de los civilizados).  :wizardpoof:

   Saludos
   Karnak.
Muchas mentiras contadas unas pocas veces se convierte en conspiraci?n.? Una mentira contada muchas veces se convierte en realidad.

Uve

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Re: Acerca de mi nueva primera posición.
« Respuesta #7 en: 13 de Octubre de 2006, 05:28:34 pm »
En realidad, si he hecho la pregunta es porque yo mismo tenía dudas. Desde el principio pensé en alguna posición bien lejana a Europa, pero quería conocer las opiniones del resto de jugadores. Yo mismo pienso de modo similar a como piensa Raimon a este respecto.
El motivo de mi cambio de posición ya lo conté en su día; de si el motivo es bastante grave o serio, pues baste decir que para mí es tan serio como para preferir dejar LOTE por completo antes que volver a dirigir el Papado. No sé si es lo bastante serio para el resto de jugadores, pero si la política del juego –sobre todo porque no es un juego de pago y bastante hace Eneas corrigiendo gratis las desbarradas de sus jugadores– es la de no permitir cambios de posiciones de no mediar desaparición de la nación en sí, yo me amoldo a ello y me quedo a mirar :P

Uve.
?En Italia, durante 30 a?os de dominaci?n de los Borgia, hubo guerras, terror, sangre y muerte, pero surgieron Miguel ?ngel, Leonardo da Vinci y el Renacimiento. En Suiza hubo amor, fraternidad y 500 a?os de democracia y paz ?Y qu? nos ofrecieron? El reloj de cuco?.

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Fico

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Re: Acerca de mi nueva primera posición.
« Respuesta #8 en: 13 de Octubre de 2006, 06:29:40 pm »
Creo que depende mucho de la posición, en esa zona quedan muy pocas posiciones. Habrá unas que perjudique más y otras que se perjudique menos.

Me imagino que si sus intenciones van por una posición musulamana habrá muchos cristianos, empezando por mi, que no estariamos de acuerdo. Si es una posición cristiana depende más de sus vecinos y estos deberían de tener la última palabra.

Saludos.

Ivam

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Re: Acerca de mi nueva primera posición.
« Respuesta #9 en: 13 de Octubre de 2006, 06:47:04 pm »
Las normas funcionan para todos, si no q clase de normas son? No me parece bien q lleve una nacion europea o del mediterraneo, y lo siento mucho, xq no llevamos muy bien, pero como ya dije, las normas son las normas
La lucha por la supervivencia nunca acaba.

Fico

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Re: Acerca de mi nueva primera posición.
« Respuesta #10 en: 13 de Octubre de 2006, 07:17:28 pm »
Hay norma??aonde???, si están escritas adelante pero creo que son unos principios y por eso se ha abierto este hilo. Para consultar entre la comunidad si es o no factible. Si hay una norma escrita explicita ok pero si no la hay es para hablarlo y es lo que estamos haciendo.

Saludos.

Raimon

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Re: Acerca de mi nueva primera posición.
« Respuesta #11 en: 13 de Octubre de 2006, 07:24:46 pm »
No hay norma escrita (creo, y cada vez más creo que deberíamos escribirla) pero sí existe como guía de comportamiento. Y con precedentes bien cercanos: hace poco estábamos debatiendo sobre si Eilean podía coger la Shahada, y eso que es una posición más lejana de la que él ocupó, o de las que se interesó cuando era GM.

Deberíamos entender que un cambio de posición es algo excepcional, y que cuando se hace se debe extremar la prudencia. Los cambios anteriores han sido para ir a posiciones muy lejanas (de Catalunya al Japón, casi ná) y creo que hay poderosas razones para que se haga así. Que, por cierto, son las mismas que llevan a aplicar esa misma distancia para las segundas posiciones.

Aprovecho pues para proponer que se ponga como regla de L53 para los (escasos y siempre muy justificados) cambios de posición: deberá hacerse a una posición tan lejana de la posición anterior como para que haya una seguridad razonable de que los conocimientos, contactos y relaciones de la posición anterior no influyan en la nueva.


Raimon
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Ricardo I

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Re: Acerca de mi nueva primera posición.
« Respuesta #12 en: 13 de Octubre de 2006, 08:35:32 pm »
Yo personalmente admiro como jugador a Uve y mucho mas como narrador de NF, pero la verdad es q creo q sabra muchas cosas q cualquier otro jugador no deberia saber de sus vecinos ( o no..) y aun sin querer eso puede influenciarle aun q inconscientemente en algunos aspectos, por otra parte como ya le comente con anterioridad a Uve q mi segunda nación "Bután" queda a su absoluta disposición
Tenyirem les nostres mans amb la sang dels vostres fills DESPERTAFERRO!! DESPERTAFERRO!! Brilla l'acer defensor de l'honor regalima la sang del traidor

AMAT VICTORIA CURAM

Fico

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Re: Acerca de mi nueva primera posición.
« Respuesta #13 en: 13 de Octubre de 2006, 09:20:59 pm »
Regularización!!!, Regularización!!!...cada caso tuvo su justificación y su debate. El caso de Victor ya se conoce, el caso de Eilean también. Esos dos casos fueron propuestos por sus respectivos jugadores y nadie tuvo inconveniente. Así que hasta Uve no explique mejor que es lo que le interesa o cambie de idea y quiera irse al lejano oriente. Por mi el caso ya está hablado.

Otrola...estaría bien que se plasmara esa regla de forma oficial.

Salut!

Tarain

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Re: Acerca de mi nueva primera posición.
« Respuesta #14 en: 13 de Octubre de 2006, 09:31:08 pm »
Pues por la India necesitamos paz, vente por aquí Uve! Cojete Assam mismo, que está entretenida ahora con las hordas!
Assam está bastante alejada del Papado, y no hay una nación cristiana en kms :P :P :P

A mi no me parece mal que se cambie, siempre que sea una nación alejada (repitiendo tooooodo lo mencionado ahi arriba...) en la que no influya para nada.

Saludos!
*Dil'Bahadur, Leg?timo Se?or de Tarain