Autor Tema: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?  (Leído 18970 veces)

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MaLkAv

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IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« en: 01 de Noviembre de 2006, 05:04:57 pm »
http://www.youtube.com/watch?v=uIN7bz15Z-4

No voy a dar opiniones ni a sacar conclusiones... que cada uno saque las suyas.

Un saludillo,

MaLkAv.

Raimon

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #1 en: 01 de Noviembre de 2006, 05:48:08 pm »
¿Qué tiene esto de importante? Llevan meses dándonos la tabarra con conspiranoias, bulos, medias verdades y mentiras enteras. Y conforme se acerquen las elecciones apretarán aún más.

No veo qué tiene esto de nuevo ni de importante.  :dontknow:


Raimon
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fartet

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #2 en: 01 de Noviembre de 2006, 06:34:19 pm »
Yo opino que es un montaje manipulando imagenes, conozco bastantes policias y miembros del estamento judicial para afirmar rotundamente que mayoritariamente son muy de derechas, demasiados y demasiado para creer en una gran conspiracion de los cuerpos de seguridad del estado en contra de un gobierno de derechas y a fabor de un partido de izquierdas. Pero no pararan, de hecho estan empleando la tacnica publicitaria de los nazis, si se repite una mentira el suficiente numero de veces acaba pareciendo una verdad, pena que ya hayan bastantes medios que ya han perdido toda credibilidad, de hecho muchos empezamos a pensar que si lo dicen determinados medios y personas es casi seguro un engaño.

Por cierto en mi instituto en uno de los laboratorios de electrónica hay una bolsa con aproximadamente 1KG de borax, por lo que se deduce que los etarras estudian electrónica en mi instituto, y yo sin enterarme....

Fendetestas

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #3 en: 02 de Noviembre de 2006, 12:07:16 am »
Yo no sé que será verdad, y que será mentira.

Por un lado, lo de la conspiración parece exagerado, y casi prefiero pensar que no sea cierto.
Por otro lado, la versión oficial no se la puede creer nadie con un par de dedos de frente.

Así que no sé. Seguramente jamás sepamos lo que pasó de verdad. Y es una pena.

MaLkAv

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #4 en: 02 de Noviembre de 2006, 12:25:46 am »
¿Qué tiene esto de importante? Llevan meses dándonos la tabarra con conspiranoias, bulos, medias verdades y mentiras enteras. Y conforme se acerquen las elecciones apretarán aún más.

No veo qué tiene esto de nuevo ni de importante.  :dontknow:


Raimon

Perdone usted que hiera su sensibilidad y siento no ser un ser superior que lo sabe todo. Siento también haber tenido la primera noticia de este video hoy.

Espero  que vuestra enorme magnificencencia sepa disculpar a este pobre hombrecillo perdido en la más absoluta ignorancia.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ahora para el resto de seres no divinos simplemente diré que no quiero meterme en discusiones políticas pero, al igual que Fendestas no se dónde está exactamente la linea que separa lo real de lo ficticio en este tipo de cosas y sería muy triste que este video fuese cierto. También es verdad que muchas veces cuando alguien se obceca en buscar algo al final lo encuentra, aunque solo sea en su cabeza.

De todas maneras, creo que deberíamos pensar que lo realmente triste de todo este asunto es la manera que tienen de utilizar los políticos a los muertos para ganarse el apoyo de las mayorias. Y finalmente, al final los problemas siguen siendo los mismos tanto con unos como con otros: el paro, la vivienda, la inmigración...

Un saludillo,

MaLkAv.

P.D. Raimon, no te molestes en contestar puesto que no me veo en condiciones de debatir con un ser divino como tu, y no volveré a hacerlo...
« Última modificación: 02 de Noviembre de 2006, 12:27:32 am por MaLkAv »

Bohemundo

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #5 en: 02 de Noviembre de 2006, 12:32:46 am »
Cierto lo que dice Raimon llevan tiempo dando la vara, tanto que ya se les ve el plumero tanto a unos como a otros, no me voy a poner al lado de ningun partido, pues creo que se nos esta tomando el pelo y viendo lo ultimo que hacen los politicos para ganar un voto, me pegunto si esto es politica o estamos viiendo  una sesion de los payasos de la tele.  

Por cierto el tema del 11 M  ya no beneficia nadie, es mas se nos esta haciendo olvidar que los malos no son ni los del pp ni los del psoe culpables eso si dequerer beneficiarse politicamente.  Los malos son son terroristas islamicos (no el mundo islamico no confundir).
Esos son los que nos amenazaron y atentaron. lo demas es mero oportunismo.


PD: joplas lo que hace no poder dormir, pues no me esto viendo 59 segundos ....

un saludo

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #6 en: 02 de Noviembre de 2006, 07:18:46 am »
Asqueroso... Ese vídeo y en general toda la llamada teoría de la conspiración (... de los cojones, si me permitís).

Vamos a ver:

- El PSOE, con un montón de militantes de su partido asesinados por ETA; con el pasado de los GAL contra ETA.
- La Policía, con un montón de sus hombres asesinados a manos de ETA; con el pasado de los GAL contra ETA.

Van los dos, de la manita y se unen con ETA para matar a 200 personas.

A mi me parece asqueroso, pero si fuera miembro de la policía o militante del PSOE me darían ganas de llorar.

___________

Medio de cachondeo, medio en serio, no sé donde leí otra teoría de la conspiración en la que el PP se había unido a ETA para que estos pusieran una bomba en el coche de Aznar un año antes de las elecciones. Curiosamente es el primer y único fallo de ETA en un coche-bomba y curiosamente también, unos días antes del atentado se había reforzado el blindaje del coche de Aznar.

Lo dicho... As-que-ro-so.
LOTE 53:
- INGLATERRA
- SHAHADA (Primacía sunní) [segunda posición]
________
"Gasté mi dinero en mujeres, alcohol y coches. El resto, lo malgasté".
"En 1969 dejé todo eso. Fueron los peores veinte minutos de toda mi vida"

George Best

Raimon

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Re: IMPORTANTE: ¡leed esto y asombraos o me enfado!
« Respuesta #7 en: 02 de Noviembre de 2006, 08:29:23 am »
Perdone usted que hiera su sensibilidad y siento no ser un ser superior que lo sabe todo. Siento también haber tenido la primera noticia de este video hoy.

¿A qué viene esta tontería? Si no nos pasmamos ante tamaño importantíiiisimo descubrimiento, ¿te ofendes?

Yo tampoco había visto este vídeo hasta ahora. Pero no me dirás que no has leído, oído y visto un montón de consprianoias, bulos y patrañas sobre el 11-M. Porque eso sí que sería tremenda ignorancia. Y ahora resulta que con otra más del montón tenemos que considerarlo IMPORTANTE. O si no el pobrecito Maklav se siente ninguneado.

Por no hablar de que se suele considerar mala netiqueta el poner títulos en mayúsculas, con anuncios de tipo emergencia, y sin dar indicativo de lo que contiene el hilo. Si hubieras puesto como título "Vídeo sobre las conspiraciones del 11-M", nos hubieras ahorrado a nosotros la pérdida de tiempo, y tú te hubieras evitado el que tu delicada sensibilidad se sienta ofendida por nuestra indiferencia.

En fin, hay gente para tó, y si no les sigues la corriente se enfadan. Delicadillos que son algunos. País, que diría Forges.


Raimon
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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #8 en: 02 de Noviembre de 2006, 08:35:51 am »
Medio de cachondeo, medio en serio, no sé donde leí otra teoría de la conspiración en la que el PP se había unido a ETA para que estos pusieran una bomba en el coche de Aznar un año antes de las elecciones. Curiosamente es el primer y único fallo de ETA en un coche-bomba y curiosamente también, unos días antes del atentado se había reforzado el blindaje del coche de Aznar.

Hummm... oye, pues esto es una noticia muy importante. Tendrías que abrir un hilo para que todo el mundo lo lea y se pasme. ¿Se pueden poner tipos tamaño 24 en el título? ;)

Pues mira, lo de que el PP y ETA se pusieran de acuerdo suena bastante lógico. Y la verdad es que la versión oficial sobre el atentado de Aznar tiene muchos agujeros y nadie con dos dedos de frente se la puede creer.
En fin, me temo que nunca sabremos la verdad sobre esa conspiración entre ETA y el PP, y que siempre tendremos la duda...


Raimon

P.S.: Esto es divertido. ¿Cuál es la siguiente?  :napoleon:
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AZ

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #9 en: 02 de Noviembre de 2006, 09:36:59 am »
Supongo que como todo en esta vida cada uno puede tener su punto de vista sobre lo que es importante y no. Y como todo también el contexto influye. Veamos los últimos mensajes del subforo “La Taberna” en el momento de escribir este mensaje:

IMPORTANTE: ¿Qué opináis de esto?
Truco o Trato? (acerca de si Halloween es una costumbre foránea y gustos al respecto)
Cumpleaños de Algeron81 (acerca del cumpleaños de un miembro)
El cumple de hoy es para (acerca de dos cumpleaños de miembros)
Preguntas y respuestas (acerca de respuestas graciosas en los exámenes)

Como digo, alguien puede considerar que este tema es más importante que el resto, o al menos un tema “más serio”. Seguramente otros no. Cosas que pasan...
Aun no llovio que no parase.

dehm

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #10 en: 02 de Noviembre de 2006, 09:57:37 am »
Aquí cada uno ve y lee lo que quiere, siempre que sea acorde a sus ideas. Es como ser de izquierdas y leer el país, ser monarquico y leer el ABC o ser de derechas y leer la razón...

dehm
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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #11 en: 02 de Noviembre de 2006, 10:10:01 am »
Yo opino yo opino jeje , LOS CUMPLEAÑOS eligo la c y la d como tema importante de la taberna que eso reporta alegria jolgorio y unas birras... ;)

Estos tema siempre nos  han traido de cabeza a todos, y si unos politicos que estudiaron una carrera y tienen de media 20 años a sus espaldas en politica, no se ponen de acuerdo, ¿pues que vamos a decir nosotros?. ( voces del fondo de la sala  ¡¡¡ Pues mucho y poco que "pa" eso somos el pueblo.!!)

Pero creo que ese video es como todo lo que hemos visto y estamos viendo hasta ahora, y no creo que seamos insensibles por no sorprendenos, lo cual si lo miras podria ser malo, pero ..¿nos estaremos volviendo inmunes a esto?, no se. Aun siguen pasando reportajes sobre el 11S, y aun me queda algo de sorpresa al ver caer a esas personas. Pero me sorprenden aun mas lo que veo en las noticias a diaro sobre Irak Afganistan  e Israel.

Y eso de las conspiraciones.. me suena apelicula montada por gente con intereses politicos, y el pueblo una vez mas en medio.


Y finalizando, como decir algo de politica in ofender a nadie?, dificil.  pero como me recordo una vez alguien, en el foro se puede hablar de lo que quieras pero sin ofender. No vayamos por ahi.

PD: dehm se me a adelantado hiba a poner mi mensaje y me a quitado el puesto , antes hiba yo cullons .
HAre una manifestacion por abuso de poder, claaaaaro esque es señor es el "hefe " FASCITA¡¡¡




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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #12 en: 02 de Noviembre de 2006, 10:12:21 am »
Yo no niego que él lo pueda considerar más o menos importante. Es muy libre. Pero lo que no se debe hacer es imponer esa importancia a los demás. Si hubiera indicado en el título del hilo de qué iba el tema (como sí que hacen todos los demás que ha puesto AZ, por cierto) hubiera dejado que la gente decidiera si eso es importante o no. Pero el título en mayúsculas, con esa autoproclamada importancia y sin decir de qué va es como ponerse a gritar "FUEGO" en una reunión para que todos te escuchen.

Y encima, si le digo que a mí no me parece importante porque es simplemente uno más de los muchos "descubrimientos" sobre el tema que se han ido soltando durante meses y meses... ¡se ofrende! Vale que a él le parezca importante y asombroso, pero es que además exige que todos lo consideremos así. Se ve que sólo él puede decidir si una cosa es importante o no, y los demás tenemos la obligación de decir amén y estar de acuerdo.


Raimon
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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #13 en: 02 de Noviembre de 2006, 11:55:38 am »
Aquí cada uno ve y lee lo que quiere, siempre que sea acorde a sus ideas. Es como ser de izquierdas y leer el país, ser monarquico y leer el ABC o ser de derechas y leer la razón...

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Fendetestas

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #14 en: 02 de Noviembre de 2006, 12:49:19 pm »
[
P.S.: Esto es divertido. ¿Cuál es la siguiente?  :napoleon:

Pues no, Raimon. No es divertido.
Cuando hay 200 muertos de por medio, no es divertido.

No quiero polemizar. Como ya se ha dicho, cada uno es libre de leer y creer lo que quiera.
Además, la política siempre es un tema espinoso, y que puede hacer que una conversación tranquila acabe siendo una discusión acalorada.

Lo más importante, creo yo, es el respeto. Si alguien tiene una idea, o unas convicciones, o unas creencias, aunque a mi me parezcan las más absurdas del mundo, le debo un respeto a su persona. Y si caigo en ridiculizar al otro por lo que piense, entonces es cuando me convierto en un fascista, sea de izquierdas, o de derechas, o de arriba, o de abajo.

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #15 en: 02 de Noviembre de 2006, 01:01:31 pm »
Pues no, Raimon. No es divertido. Cuando hay 200 muertos de por medio, no es divertido.

Lo que es divertido es reirse de las conspiranoias. Vayan de lo que vayan, que hay de todo tipo. Las del 11-M, las de Aznar, las de la llegada a la Luna y las del asesinato de Kennedy. Que hay que distinguir entre el tema y las tonterías montadas alrededor del tema.

Si el tema es grave, que lo es, eso se lo tendrían que plantear los que difunden este tipo de material. Porque esos son los que lo remueven y pueden causar dolor a los que sufrieron el atentado.


Citar
No quiero polemizar. Como ya se ha dicho, cada uno es libre de leer y creer lo que quiera.
Además, la política siempre es un tema espinoso, y que puede hacer que una conversación tranquila acabe siendo una discusión acalorada.

Yo en ningún momento he hablado de política. Al contrario, he expresado mi desinterés por este tema político en concreto.

Eso sí, después de que Maklav me ponga a parir porque no le hago caso, he expresado mi opinión de que sus maneras dejan mucho que desear, que publicar hilos de esta manera no debe hacerse, y que es una niñería enrabietarse porque no le hagan caso. No creo que nada de esto vaya de política.


Citar
Lo más importante, creo yo, es el respeto. Si alguien tiene una idea, o unas convicciones, o unas creencias, aunque a mi me parezcan las más absurdas del mundo, le debo un respeto a su persona. Y si caigo en ridiculizar al otro por lo que piense, entonces es cuando me convierto en un fascista, sea de izquierdas, o de derechas, o de arriba, o de abajo.

Sin discutir ese criterio...¿Y aquí quién ha ridiculizado a quién? Yo lo único que he dicho es que ese vídeo es uno de tantos "descubrimientos" sobre ese tema, que seguro que tú mismo ya sabes que hay muchos, y que no resulta ni novedoso ni especialmente importante. Es mi opinión y la expreso sin ridiculizar a nadie. Y Maklav salta indignado porque véte a saber qué tripa se le ha roto. No me parece que su post sea una muestra de exquisito respeto, precisamente.


Por cierto, ya que sale... ¿podríamos limitar el uso de la palabra "fascista" a lo que realmente significa? Su uso y abuso lo ha convertido ya en sinónimo de "mala gente que no piensa como yo", lo cuál es una degradación del lenguaje que resulta bastante molesta. Pero bueno, eso es otro tema.


Raimon
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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #16 en: 02 de Noviembre de 2006, 02:15:08 pm »
Perdona, creo que no me expresé bien.
No me refería a ti, cuando dije lo de "ridiculizar".

Por lo demás, veo que tienes tu propia opinión. Yo tengo la mía.
Y tan amigos.  :napoleon:

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #17 en: 02 de Noviembre de 2006, 02:19:30 pm »
Hombre, no se, pero yo entiendo a Malkav. Si le ha parecido sorprendente el video, y sale Raimon diciendo que no le ve nada de importante y que es una "conspiranoia" (lo cual no deja de ser una opinión, guste o no) y que ha redactado mal el título, pues casi es lógico que lo trate de "Excelencia". No veo mala educación por su parte.

Es como cuando nos dicen como tenemos que hablar:

Por cierto, ya que sale... ¿podríamos limitar el uso de la palabra "fascista" a lo que realmente significa? Su uso y abuso lo ha convertido ya en sinónimo de "mala gente que no piensa como yo", lo cuál es una degradación del lenguaje que resulta bastante molesta. Pero bueno, eso es otro tema.

Las lenguas están vivas y nacen por partogenesis (se deforman, se dividen, y surgen otras nuevas a partir de las antiguas que dejan de hablarse). De ahí que, como ya comente alguna otra vez, los diccionarios están muy bien, pero son para lo que son... para una cosa que tiene en su poder el pueblo...

Aun no llovio que no parase.

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #18 en: 02 de Noviembre de 2006, 02:22:10 pm »
              La verdad es que sí que es curiosa la generalización en el uso de la palabra "fascista"... Básicamente se ha convertido en una palabra-cajón de sastre que, como ha indicado Raimon, ha pasado a significar "cualquier persona que se oponga a mis intereses (generalmente políticos) y que, como yo tengo la verdad absoluta, o bien es un malvado o bien un ente no pensante e idiotizado... es decir, un fascista".

              Es llamativo que haya visto ser tildada con este adjetivo a personas cuando estaban expresando ideas de índoles muy diferentes a lo que es el ideario fascista; incluso comunistas, carlistas y socialistas.

              Si una persona viola la libertad de expresión de otro, no es necesariamente un fascista, si un antidemócrata y seguramente un "dictador" (en el sentido amplio del término)... Cierto que el fascismo es antidemócrata pero no todo lo antidemócrata es, ni mucho menos, fascista.

                                              Un saludo.
                                                                         Alejandro.
PD:
Por cierto, ya que sale... ¿podríamos limitar el uso de la palabra "fascista" a lo que realmente significa? Su uso y abuso lo ha convertido ya en sinónimo de "mala gente que no piensa como yo", lo cuál es una degradación del lenguaje que resulta bastante molesta. Pero bueno, eso es otro tema.

Las lenguas están vivas y nacen por partogenesis (se deforman, se dividen, y surgen otras nuevas a partir de las antiguas que dejan de hablarse). De ahí que, como ya comente alguna otra vez, los diccionarios están muy bien, pero son para lo que son... para una cosa que tiene en su poder el pueblo...

          Es cierto, toda lengua evoluciona y a unas palabras les va modificando el significado progresivamente, pero, en mi caso, me causa una confusión enorme que un término tan inequívoco y concreto (y generalmente poco abstracto) como es fascista pase a significar una cosa para unos y otra para otros... Por ejemplo a una persona que llamase a la batería de un coche "pila" porque ambos generan diferencias de potencial... Podría causar grandes malentendidos, yo creo que esto msimo está pasando con el término "fascista".
« Última modificación: 02 de Noviembre de 2006, 02:27:38 pm por Alejandro_L »
A fin de cuentas si la orden se ejecuta gano yo... y si no lo hace vos perd?is. ?Cu?l prefer?s pues?- Cardenal Richelieu.

AZ

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #19 en: 02 de Noviembre de 2006, 03:35:14 pm »
Hombre, a mi no me parece tan raro. Es como el uso común que se da a la palabra "Nazi". Hoy en día muy pocas veces se usa aplicada a alguien de ideología Nacionalsocialista.

O como la palabra burro.

 :horse-2:

El lenguaje es ambiguo por necesidad y de ahí su riqueza. Es una suerte de proyección de la "logica difusa" que probablemente use nuestro cerebro. Y de ahí la potencia de "Matrix Games"  :princess_h4h:
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MaLkAv

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #20 en: 02 de Noviembre de 2006, 03:45:13 pm »
¿Qué tiene esto de importante? Llevan meses dándonos la tabarra con conspiranoias, bulos, medias verdades y mentiras enteras. Y conforme se acerquen las elecciones apretarán aún más.

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Raimon

Pues a mi, sinceramente, esta respuesta me parece borde, maleducada, irrelevante y fuera de lugar...

Si no te parece importante, pues te lo saltas y pasas de ello, no opinas y punto como hago yo con todos los temas que no me interesan. Pero no me parece en absoluto educado decir "pues ¿que tiene esto de importante si es una idiotez?" (aunque sea con otras palabras).

A mi me lo parecía y lo puse de esta manera para que todos pudierais verlo, pensando que también podría interesaros. No, en ningún momento he tratado de ponerle a mi tema una importancia mayor que a los demás, a los que considero igual o incluso puede que más importantes. Pero bueno, si lo quieres así Raimon, a partir de ahora podríamos poner "Post humorístico sobre nombres" en lugar de "nombres, nombres... demandar a los padres?" o "Lean aquí solo los que les guste el fútbol" en lugar de "Soy adicto", por no hablar de los cumpleaños en los que en lugar de poner algo divertido a partir de ahora pondremos "Cumpleaños de... X" y así tendremos el foro homogéneo y serio hasta la saciedad que parece que estás buscando... aunque la verdad, no tenía yo esa idea de Klaskan.

Tampoco voy a ofenderme en ningún momento porque alguien no considere importante este tema ni porque nadie le hubiese seguido igual que tampoco creo considerarme un "fascista" por haber tratado de resaltarlo porque a mi me lo parecía: señoras y señores... libertad.

Y por último simplemente decirte que no te preocupes porque tampoco tu me has ofendido, simplemente (y esto ya es personal) creo necesario el resaltar como excelencias a esas personas que tienen el deber de indicarnos lo que debemos y no hacer y por otro lado apenas te conozco y lo poco que se no me da ganas de conocer mucho más, sinceramente. No se si a ti lo que te gusta es hablar o simplemente disfrutas creando problemas en cada post en el que entras.

Y ya está, esta es mi última aportación a este tema tan insulso y poco importante. Te lo digo para que no pierdas tu precioso tiempo en contestarme ya que voy a negarme siquiera a volver a abrirlo.

Un saludillo,

MaLkAv.

dehm

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #21 en: 02 de Noviembre de 2006, 03:50:00 pm »
Política, política, política ¿qué opinaba yo de ella? Ah, sí... los ladrones que viven de mis impuestos subiendo su sueldo el IPC... sí... claro... En fin, tranquilidad. El tema conspiratorio está muy usado y realmente aunque casi todos los políticos me parezcan bastante parecidos en rebuznos y uso del lenguaje para no decir nada no sé si llegarían a tales extremos... espero que no.

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #22 en: 02 de Noviembre de 2006, 04:06:39 pm »
Con la esperanza de volver el tema a su cauce (  :mf_popeanim: )  no opinare porque no he podido escuchar el video asi que no me he enterado de la conspiracion  :princess_h4h:  Pero vamos, que solo ver en camara lenta el video de un atentado a mi ya me pone la piel de gallina :-S

Las conspiraciones son y seguiran siendo uno de los mejores motores de cualquier acto politico y aunque uno podria pensar que pasada la Guerra Fria esas cosas no existen, lo cierto es que gustan e inspiran tanto (en el mal o en el buen sentido) que comparten realidad y ficcion cuando de grandes misterios se trata. La mayoria de nosotros, viles ciudadanos promedio que no tenemos ni idea de como se manejan los hilos del poder desde dentro, no llegamos a enterarnos, mucho menos a imaginarnos, las cosas que se cuecen "alla arriba". Y de mi experiencia en el microcosmos de las empresas, puedo asegurarles que mas de una de sus jugadas inspiraria novelas enteras jejeje.
Telin le thaed.Lasto beth n?n, tolo dan nda ngalad.
Renich i lu i erui govannem ? Nauthannen I ned ?l neniannen.

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #23 en: 02 de Noviembre de 2006, 04:59:42 pm »
A ver, una cosa es el tema de las conspiraciones, que sí, que puede tener su interés y atraer más o menos a la gente, y otra cosa es el tema de este vídeo, en cuya segunda parte, no es que roce el esperpento, es que se pasa tres pueblos e incluso llega a producir risa.

Lo del etarra "pillado" con los detonadores a dos manos me parece, como poco, absurdo... Bueno, en realidad me parece un insulto a la inteligencia, una burla a las víctimas y mentir vil y descaradamente.

Este vídeo ha aparecido, en los últimos días en los tres foros que más consulto: en uno de fútbol, en otro de videojuegos de estrategia y aquí.

Las mejores respuestas, aparte de lo que dije de la "conspiración PP-ETA" en el atentado de Aznar son:

- El "experto" en explosivos del vídeo no sabría distinguir entre un petardo y una bomba atómica.

- El día que haya una mínima prueba, pero una prueba, no elucubraciones paranóicas, una pequeña prueba entre la conexión de ETA y el 11-M, yo le seguiré la pista. Yo, la policía, los jueces y la mayor parte de la opinión pública (una parte de estos, admito, seguirán sin mirar). Pero mientras las pruebas sean: una cinta de la Orquesta Mondragón, un reloj marca Casio o el manido ácido bórico, pues... como que yo no trago. Esto lo decía un forero sensato, de derechas para más señas.
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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #24 en: 02 de Noviembre de 2006, 05:04:07 pm »
Por lo demás, veo que tienes tu propia opinión. Yo tengo la mía.
Y tan amigos.  :napoleon:

Por supuesto.    :conicalhat:

(Lo que hace el esperar el turno de LOTE, ¿verdad?  :napoleon:)

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #25 en: 02 de Noviembre de 2006, 05:57:28 pm »
Lo que no entiendo es que clase de persona monta un video como ese y lo difunde en youtube.
Con una voz en of que necesita un caremelo mentol (por la voz ronca y lo mas seguro que el aliento). En fin que a estas alturas ya nos crecen los enanos en el circo, se usa la palabra fascismo para todo ala¡¡ vuelta y vuelta y bien hecho. 

No se quien hizo el paripe  de quitar el sillon a zapatero...., un politico haciendo un anuncio de nocilla, (montillaaaaa) Un estatua de Franco quitada y salen las ratas aclamando justicia y  que la pongan que sienten frio.... en fin este pais es ta loco. en serio

Y luego nos llaman raros a los que jugamos al rol y a los videojuegos y leemos comics o libros de literatra fantastica  etc. Hay que joderse.

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #26 en: 02 de Noviembre de 2006, 06:33:16 pm »
Hombre, no se, pero yo entiendo a Malkav. Si le ha parecido sorprendente el video, y sale Raimon diciendo que no le ve nada de importante y que es una "conspiranoia" (lo cual no deja de ser una opinión, guste o no) y que ha redactado mal el título, pues casi es lógico que lo trate de "Excelencia". No veo mala educación por su parte.

Primero, lo que yo he dicho exactamente es:
Citar
¿Qué tiene esto de importante? Llevan meses dándonos la tabarra con conspiranoias, bulos, medias verdades y mentiras enteras. Y conforme se acerquen las elecciones apretarán aún más.
No veo qué tiene esto de nuevo ni de importante.

Sólo me he referido a la mala netiqueta de Maklav después de su pataleta.

Ahora, según parece cuando alguien abre un hilo pidiendo opiniones... pues sólo se puede dar la opinión si es estando de acuerdo con él. ¡Bravo!

Y si alguien no lo está y se atreve a decirlo, eso ya da derecho a insultarle. Eso AZ lo ve justificado. ¡Bravo!

Pues nada, cada uno con su criterio. Lo único que este criterio es un pelín hipócrita, pues si AZ se lo aplicara a sí mismo resultaría que gran parte de sus posts son insultantes. Como ese mismo.


Citar
Es como cuando nos dicen como tenemos que hablar:
Por cierto, ya que sale... ¿podríamos limitar el uso de la palabra "fascista" a lo que realmente significa? Su uso y abuso lo ha convertido ya en sinónimo de "mala gente que no piensa como yo", lo cuál es una degradación del lenguaje que resulta bastante molesta. Pero bueno, eso es otro tema.

LOL! :P

Bueno, otro delicado. Resulta que hacerle una sugerencia a uno sobre un mal uso de un término ya es "decirle cómo tenemos que hablar". Eso sí, tus juicios inapelables sobre lo que se puede hacer y que no son tu prerrogativa divina.


Citar
Las lenguas están vivas

Sí. Pero las lenguas sólo son útiles si sirven para entenderse. Si cada uno da a los términos el significado que le da la gana, la comunicación es imposible y las lenguas devienen inútiles.


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« Respuesta #27 en: 02 de Noviembre de 2006, 06:53:48 pm »
¿Qué tiene esto de importante? Llevan meses dándonos la tabarra con conspiranoias, bulos, medias verdades y mentiras enteras. Y conforme se acerquen las elecciones apretarán aún más.
No veo qué tiene esto de nuevo ni de importante.  :dontknow:
Pues a mi, sinceramente, esta respuesta me parece borde, maleducada, irrelevante y fuera de lugar...

Lo cuál apoya lo que digo: muestras un nivel de finísima fragilidad y sensibilidad al supuesto insulto fuera de lo normal.

Pero además eso haría que tu respuesta, que es obviamente mucho más agresiva que mi comentario, fuera según tu criterio un insulto gravísimo y desaforado. Con lo cuál demostrarías tu poca coherencia y tu enorme falta de educación.

Por no hablar de que a mí lo que me parece borde, maleducado y fuera de lugar es tu estilo de llamar la atención con esos "IMPORTANTE" genéricos. Y lo que me parece fuera de lugar es el tema en general; que esa es otra, el uso político del atentado me parece de un gusto pésimo y una irresponsabilidad grave.
Pero eso no me ha llevado a insultarte como sí has hecho tú. Me he reservado mi opinión sobre tus maneras y me he limitado a dar mi opinión sobre el vídeo. ¡Que es exactamente lo que tú pedías que hicieramos!


Citar
Si no te parece importante, pues te lo saltas y pasas de ello, no opinas y punto como hago yo con todos los temas que no me interesan. Pero no me parece en absoluto educado decir "pues ¿que tiene esto de importante si es una idiotez?" (aunque sea con otras palabras).

Oh, desde luego que me lo hubiera saltado si hubiera habido alguna indicación de qué iba el tema. Pero si llamas a algo "IMPORTANTE", sin decir que es, pues haces que la gente entre a mirar. Y si pides opinones, uno tendería a pensar que quieres que te den opiniones. Lógico, ¿no?

Si no era el caso, tendrías que haber dicho: "Dadme vuestra opinión sólo si creeis lo mismo que yo, que es algo muy importante y tremendo. Discrepantes abstenerse".

Que es obviamente lo que querías, vista tu reacción.

Y por cierto, yo no he dicho que fuera una idiotez (aunque lo pienso). He dicho que cosas como esas hemos visto un montón y no hay nada que haga pensar que esa es especialmente importante. ¿O es que tú no has visto, leído y oído un montón de importantísimas revelaciones sobre la grandiosa conspiración del 11-M?


Citar
A mi me lo parecía y lo puse de esta manera para que todos pudierais verlo, pensando que también podría interesaros. No, en ningún momento he tratado de ponerle a mi tema una importancia mayor que a los demás, a los que considero igual o incluso puede que más importantes

No. Si hubieras querido eso, hubieras puesto simplemente: "Vídeo sobre la conspiración del 11-M". Así realmente a quien le hubiera interesado hubiera podido verlo. Si vas metiendo IMPORTANTE sin decir qué es es una manera de llamar la atención de todo el mundo. Muy malas maneras.

Y no me digas que no intentabas darle más importancia que los otros. ¿Cuántos hilos ves que lleven IMPORTANTE en el título?


Citar
Pero bueno, si lo quieres así Raimon, a partir de ahora podríamos poner "Post humorístico sobre nombres" en lugar de "nombres, nombres... demandar a los padres?" o "Lean aquí solo los que les guste el fútbol" en lugar de "Soy adicto", por no hablar de los cumpleaños en los que en lugar de poner algo divertido a partir de ahora pondremos "Cumpleaños de... X" y así tendremos el foro homogéneo y serio hasta la saciedad que parece que estás buscando... aunque la verdad, no tenía yo esa idea de Klaskan.

Ni la mía. Ninguno de esos posts busca llamar la atención con IMPORTANTE en el título, y la gran mayoría dan indicaciones sobre su contenido. Tampoco creo que nadie en esos hilos se hubiera mostrado ofendido ni se hubiera puesto a insultar a la gente porque alguien dijera que no les interesaba.
Eso sólo lo has hecho tú.


Citar
Tampoco voy a ofenderme en ningún momento porque alguien no considere importante este tema ni porque nadie le hubiese seguido igual que tampoco creo considerarme un "fascista" por haber tratado de resaltarlo porque a mi me lo parecía: señoras y señores... libertad.

¿Ah, no? Pues para no ofenderte porque alguien no considere importante... has soltado una rabieta infantil y te has puesto a insultarme precisamente porque no lo he considerado importante.

¿Ese es tu concepto de la libertad? ¿Sólo libertad para opinar igual que tú?


Citar
Y por último simplemente decirte que no te preocupes porque tampoco tu me has ofendido, simplemente (y esto ya es personal) creo necesario el resaltar como excelencias a esas personas que tienen el deber de indicarnos lo que debemos y no hacer

¡Bravo! ¡Tú tienes el deber de decir a los demás lo que deben hacer y lo que no! Pues tú mismo deberías llamarte a ti mismo Excelencia. O Excelentísimo  Cruzado con una Misión Divina, que parece que te pega más con tu autoimpuesta tarea.

Además, ¡es que en ningún momento te he dicho lo que tenías que hacer o no!. He hecho lo que tú me has dicho que haga: dar mi opinión. Pero como mi opinión sobre la importancia del tema no coincidía contigo, pues te pones a insultarme. ¡Toma ya!

Realmente, es tremenda esta manera de buscar pajas en ojos ajenos cuando llevas en el tuyo una viga de rascacielos.


Citar
y por otro lado apenas te conozco y lo poco que se no me da ganas de conocer mucho más, sinceramente. No se si a ti lo que te gusta es hablar o simplemente disfrutas creando problemas en cada post en el que entras.

Oye, el problema lo has creado tú. Tú eres el que te has puesto a lanzar insultos sólo porque no te daban la razón. No sé qué querías conseguir con ello, la verdad.


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« Respuesta #28 en: 02 de Noviembre de 2006, 06:56:13 pm »
Lo que no entiendo es que clase de persona monta un video como ese y lo difunde en youtube.
Con una voz en of que necesita un caremelo mentol (por la voz ronca y lo mas seguro que el aliento). En fin que a estas alturas ya nos crecen los enanos en el circo, se usa la palabra fascismo para todo ala¡¡ vuelta y vuelta y bien hecho. 
No se quien hizo el paripe  de quitar el sillon a zapatero...., un politico haciendo un anuncio de nocilla, (montillaaaaa) Un estatua de Franco quitada y salen las ratas aclamando justicia y  que la pongan que sienten frio.... en fin este pais es ta loco. en serio
Y luego nos llaman raros a los que jugamos al rol y a los videojuegos y leemos comics o libros de literatra fantastica  etc. Hay que joderse.

:P :P :P :P :P


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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #29 en: 02 de Noviembre de 2006, 07:09:36 pm »
Vaya por dios. Otra vez se nos ha perdido un niño en el bosque. Mira que os tengo dicho que dejeis miguitas de pan, eh...

 :Thesecretmap:
Aun no llovio que no parase.

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #30 en: 02 de Noviembre de 2006, 07:27:03 pm »
Ya tardaba en citarme Raimon , ya empezaba a sentirme desplazado. je

Eso de las miguitas de pan es una buena idea sobre todo cuando se pierdan las niñaz :P

ivo

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #31 en: 02 de Noviembre de 2006, 07:35:41 pm »
si algo ha demostrado el mundo es que no se casa con nadie, y lo mismo hizo con los gal que con el no a la guerra de aznar, (cosa harto curiosa que nunca he escuchado a nadie decir asesino a felipe gonzalez por permitir los gal y si a aznar que a dia de hoy no ha creado y sostenido a ninguna banda terrorista como hicieron los socialistas en su época, la historia pondrá a cada uno en su sitio) y el mundo lo que quiere son respuestas, y lo único que recibe son documentos falsos para rebatir sus investigaciones y almacenes que amanecen quemados.

el pamplinas del video, por que eso es lo que es, un pamplinas y lo peor que puede tener un pamplinas es audiencia para que siga haciendo mas sandeces, no merece ni un comentario por mi parte... pero no confundamos las teorias absurdas de zapateros, atentado terrorista de aznar contra sí mismo (ahí te has lucido eilean...) con lo que es pura investigación, que es lo que está haciendo el mundo, torpedeada constantemente por el pais, la razon y ese pedazo de juez baltasar garzón que se le ve por donde cojea su concepto de la imparcialidad del poder judicial
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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #32 en: 02 de Noviembre de 2006, 07:51:48 pm »
Y viva la imparcialidad¡¡¡ Eso es poner de vuelta  y media a un gobierno , y salvar al otro de todo mal.

como ya dije no quiero apoyar a ninguno no estoy ni a favor ni en contra, pero creo que pensar que el PP se salva de la quema..., no creo que sean angelitos, y de lo suyo han hecho y mucho, recuerdo que el psoe en la guerra del golfo (1990) que me corrigan por favor si me equivoco. llevo a soldados rasos. y se critico mucho, pero años mas tarde en la misma zona el PP llevo contra la opinion popular del pais entero a tropas profesionales si,  pero en contra del pueblo solo por peticion de Bush.

Que quiero decir con esto (llevar la contraria a ivo no, eso esta claro, respeto su persona) Pues que el PP ha estado haciendo todo aquello en 8 años de mandato que critico en sus campañas para ganar las elecciones. 

Ahora van de pistoleros solitarios, cuano se trata de trazar un plan para la paz, pero que se pensaba que iba a pasar? que dejarian las armas asi por las buenas?, llevan 40 años tocando las narices los de ETA como para acojonarse cuando un partido politico se le pone chulo, (sirva el lenguaje vulgar para esta definicion).

Se han usado todo tipo de formas y ahora que se va de samaritano y se logro algo el PP a echado leña  para cizañar,  la pregunta es ¿ porque todos los partidos politicos estan de acuerdo con el psoe y el pp no?

NOTA: Espero que no se me enfade nadie esto es al fin y al cabo un lugar de opinion y ni por asomo es para meterme con ninguno.

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #33 en: 02 de Noviembre de 2006, 08:15:02 pm »
Me sorprende que El Mundo, y de paso añado algun programa de la Cope, tengan alguna credibilidad aún para alguien, cuando son expertos en medias verdades, y encima se les nota el plumero, me explicare, soy asiduo lector de periodicos, y a El Mundo le he seguido desde su creación, y desde entonces, ya hace muchos años, y en ellos solo hay un tema sistematicamente seguido, lo malos y podridos que son los del PSOE
Si fuese un periodico de investigacion seria investigaria todo y en todas direcciones, pero no, es monocorde, y por tanto, o eso pienso yo, altamente sospechoso.
Respecto Baltasar Garzon es un paradigma, cuando investigaba a miembros del equipo de Felipe Gonzales llevando a algunos a la carcel era bueno e imparcial, alabado por los mismos medios que cuando desmonta teorias conspirativas lo crucifican por parcial, pero lo más vergonzoso en la justicia, creo yo, es la actuacion del Consejo del Poder Judicial que demuestra en cada acto importante del legislativo su claro escoramiento ideologico, haciendo el papel de oposición, aunque ya lo dice el refranero: "es de buen nacido el ser agradecido"
Y ahora contestando a Bohemundo, el PP, perdon, los dirigentes actuales del PP, necesitan a ETA para tener un mínimo de discurso político, veamos: la legalización del matrimonio entre homesexuales y el facilitar los tramites para quienes se quieran divorciar no han destruido las familias de quienes siendo heterosexuales no se quieran divorciar, la economia va bien en todos sus indicadores, mas superavit del estado y de la seguridad social que con el gobierno de aznar, se siguen creando puestos de trabajo y cada vez aumenta mas el porcentaje de contratos ndefinidos, España no se ha roto pese a que se ha aprobado el estatut, y asi en cada tema, solo les queda ETA, necesitan a ETA, no pueden consentir que se llegue a una paz maxime que no puedan utilizar

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #34 en: 02 de Noviembre de 2006, 08:49:57 pm »
satentado terrorista de aznar contra sí mismo (ahí te has lucido eilean...)

El que me parece que se ha lucido eres tú... La supuesta conspiración en el atentado a Aznar no es ninguna teoría que yo ni nadie defienda como verídica, si no una demostración de que, si uno quiere ver conspiraciones, las puede ver en cualquier lugar.

Que eso del atentado del PP contra Aznar es una sandez, pues sí, que quieres que te diga. Como igualmente lo es sacar en portada como "prueba" que los relojes que se usaron en el atentado del 11-M eran de la misma marca que los que solía utilizar ETA, cuando la marca de relojes es la minoritaria Casio (notese la ironía). La diferencia entre una sandez y otra es que la primera se comentó medio en broma en algún foro de Internet, y la segunda es portada de un periódico de venta masiva. Otra diferencia es que la primera no se la cree ni los que la pusieron, y la segunda, lamentablemente, hay mucho gilipollas que sí se la cree (aunque por fortuna, cuantitativamente son pocos).

Y lo del ácido bórico, ES DE RISA, por no decir otra cosa.

Si eso es "periodismo de investigación", apaga y vamonos...

Pedro J. y su Mundo, puede que tuviesen grandes aciertos en el pasado, no lo niego, pero eso no quiere decir que ahora estén haciéndolo bien.

Y otro es el señorito Jiménez Losantos y muy buena su cuña de que "si no ha sido ETA, han tendido que ser los servicios secretos españoles".

En serio, ¿hay alguien aquí que crea que los atentados del 11-M los organizaron entre la Policía Nacional, la Guardia Civil, ETA y el PSOE? ¿os dáis cuenta del cinismo que supone eso? ¿de verdad alquien cree que hay tanta maldad en los dirigentes del PSOE, de la Policía, de la Guardia Civil como para orquestar junto a ETA un atentado que matase a 200 personas?

Es que, de verdad, aparte de increiblemente mezquino, me parece un absurdo tal que me pone frenético.
« Última modificación: 02 de Noviembre de 2006, 08:56:22 pm por Eilean »
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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #35 en: 02 de Noviembre de 2006, 10:32:57 pm »
A estos señores Pedro J y lossantos se les llena la boca, se ven que hablan en caliente, aunque lo hayan meditado mucho tiempo se nota que no saben expresarse. Si no supiera quien son al oirlos pensaria que son un par de becerros. Pues las cosas que dicen son ya de apaga y vamonos. y todo este tema de conspiracion y demas birguerias, salio a raiz del triste atentando (mis respetos a las victimas y sus familiares).

 Cuando el PP perdio las elecciones, que como siempre nos recuerdan que tienen mal perder. ESto me hace pensar que cuando Aznar salio elegido la primera vez , fue porque el psoe se paso de listo, lo hacian fatal, lio tras lio hasta que se hecho a felipe gonzalez. Bien el Pseo en los priemros 4 años de mandato de Aznar, sigueiron la misma linea de torpeza, pero OH¡ milagro cambio las formas y su politca se vilvio mas tranquila mas pausada un saber estar y las formas fueron ejemplares.

 Cosas rara que en estos primeros años de nuevo gobierno del PSOE el PP haga el ridiculo despues de 8 años de mandato haciendolo, si sumamos la cantidad de años haran  12 (joer se sumar  bien por mi), solo espero que se dejen de mas tonterias y dejen de hacer caso a ese elemento llamado aznar que parece que no quiere soltar el poder. y se compre un bonsai como hizo felipe gonzalez.

Pues lo que los españoles ( y los que llegan  a este pais a buscarse las lentejas) necesitamos a gente equilibrada, en ambos partidos, pro eso de montilla esque me parece ridiculo, o subirse a un andamio para no se que gillipollez.

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #36 en: 04 de Noviembre de 2006, 01:57:42 am »
Hombre, a mi no me parece tan raro. Es como el uso común que se da a la palabra "Nazi". Hoy en día muy pocas veces se usa aplicada a alguien de ideología Nacionalsocialista.

O como la palabra burro.

 :horse-2:

El lenguaje es ambiguo por necesidad y de ahí su riqueza. Es una suerte de proyección de la "logica difusa" que probablemente use nuestro cerebro. Y de ahí la potencia de "Matrix Games"  :princess_h4h:

         Creo que el español tiene un léxico muy rico y vocablos variados y precisos para expresar claramente lo que se quiera, ambigüedad incluida, si este es el tono que queremos dar a nuestro mensaje.

         Claro que hay gente para todo  pues, he visto defender, con apasionamiento y convicción, como una evolución lógica positiva y deseable del castellano, esa especie de jerga que se utiliza en los sms, msn... ¡lógico, ahorra tiempo y dinero! :P :P

         ¡Ah! Y una  última cosa, en cuanto al ejemplo puesto- sin más intencionalidad que la meramente ilustrativa, estoy seguro :::), no me parece el más adecuado, ya que la palabra polisémica burro no creo que haya generalizado su uso para aludir a personas "que ejerzan la fuerza bruta", en detrimento de su otra acepción, la que sirve para designar a ese simpático y testarudo mamífero cuadrúpedo, en vías de extinción, que aún hoy día pasea alegres turistas por Mijas. Como sí lo ha hecho las palabras "nazi" y "fascista" que han evolucionado, según tu opinión, y perdido su primitivo significado.

                                                  Un saludo.
                                                                  Alejandro.
« Última modificación: 04 de Noviembre de 2006, 02:02:17 am por Alejandro_L »
A fin de cuentas si la orden se ejecuta gano yo... y si no lo hace vos perd?is. ?Cu?l prefer?s pues?- Cardenal Richelieu.

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #37 en: 04 de Noviembre de 2006, 09:45:09 am »
Alejandro_L dijo
Citar
ya que la palabra polisémica burro no creo que haya generalizado su uso para aludir a personas "que ejerzan la fuerza bruta",

Creo que llamar a alguien burro se refiere a torpe lento o de poca comprension en determinados momentos para resolver una tarea.

Los que ejercen la fuerza bruta generalmente para algo que bien se puede hacer suavemente o sin usar la fuerza, se les dice... "animal ande vas. ¡¡¡¡¡¡... " (lease dando voces y gesticulando todo acalorado)


Hay una cancion que empeiaza: Burriquito como tu...tururu que no sabes ni la u tururu..
  :horse-2:

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #38 en: 04 de Noviembre de 2006, 12:19:36 pm »
            Sí,sí, me sé la canción:

                  "Borriquito como tú, tururú
                   borriquito como tú, tururú
                   que no sabes ni la u, tururú
                   borriquito como tú, tururú
                   yo sé más que tú...
                      :horse-2:

            Y, dejando de lado las consideraciones filológicas sobre "nazis" y "fascistas" y demás familia política (y nunca mejor dicho) :P, pasamos a discutir sobre la palabra "burro" (esta lógica difusa, que la carga el diablo).

            Por supuesto, que "burro" tiene muchos significados- magia de las palabras polisémicas- incluida la de "falto de inteligencia o conocimiento"  (de ahí la de burro cargado de letras:    Persona que, a pesar de haber estudiado mucho, no discurre con inteligencia. Según la RAE. Por eso se dice aquello de:

            "Eres más burro que un arado" (o "arao") :::)

            Pero, también, la de personas que ejerzan la fuerza bruta: "Hombre o niño bruto e incivil" de nuevo por la RAE.

            O incluso para definir a uan persona que trabaja en exceso: Burro de carga: Hombre laborioso y de mucho aguante.

            Por no citar unas cuantas más; que ningún significado anula, acogota o inhibe al resto, como sí puede ocurrir con algunas otras palabras bien o mal empleadas en el lenguaje coloquial e, incluso, en el académico.

                                         Un resputoso saludo:
                                                         
                                                                   Alejandro.
         
« Última modificación: 04 de Noviembre de 2006, 12:23:56 pm por Alejandro_L »
A fin de cuentas si la orden se ejecuta gano yo... y si no lo hace vos perd?is. ?Cu?l prefer?s pues?- Cardenal Richelieu.

AZ

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #39 en: 05 de Noviembre de 2006, 12:32:44 pm »
Bueno, a riesgo de ser en exceso insistente, el uso habitual y actual de la palabra “fascista” (o facha) es efectivamente el que aquí se quiere negar: "mala gente que no piensa como yo".Tanto es así que hasta los diccionarios recogen esta acepción (y eso que los diccionarios están obligados a ir siempre por detrás de la lengua real).

El uso del término “fascista” para designar este aspecto concreto de una personalidad o ideología es probablemente un tropo (probablemente una metonimia) en la que se identifica una parte con el todo. Es decir, dado que alguien es “mala gente que no piensa como yo”, y esta característica es la que la gente identifica como rasgo predominante del fascismo, se iguala ese sujeto con un fascista. ¿Lingüísticamente incorrecto? Evidentemente no. ¿Políticamente incorrecto? Vaya usted a saber.

Una persona  que “lee a Dostoievski” es harto improbable que se haya dedicado a desenterrar su cadáver para hayar en él mensajes de “Amor de Madre” que el autor se hubiera podido hacer tatuar en una alocada noche de vodka entre recios estribadores portuarios del lago Baikal. Es más probable que se haya dedicado a “leer las obras de Dostoievski”.

Pues lo mismo pasa con aquellos que “son unos fascistas”. Ser capaces de discernir cual es el correcto entre los distintos significados posibles de una expresión es la base de la poesía y lo que nos hace humanos. La resolución del caso del burro lo dejamos como ejercicio al esforzado alumno.

¡Dios bendiga la ambigüedad del lenguaje!

PD: Imagino que no tenga que recurrir a topicazos como las nosecuantas palabras que los esquimales tienen para definir “nieve” en sus diferentes estados para resaltar las limitaciones de términos del Castellano (o en realidad de cualquier lengua). Ojo, limitaciones afortunadamente existentes, o sino tendríamos un idioma inmanejable.
Aun no llovio que no parase.

Bohemundo

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #40 en: 05 de Noviembre de 2006, 05:41:13 pm »
   De Wikipedia, la enciclopedia libre para klaskianos inquietos

El fascismo (del italiano fascio, haz, fasces, a su vez del latín fasces, pl. de fascis

 Fasces [spoiler]
fasces romano.El fasces era un haz de 30 varas (una por cada curia de la antigua Roma) atados de manera ritual con una cinta de cuero rojo formando un cilindro alrededor de una hacha. Originalmente eran el emblema de los reyes etruscos, adoptado igualmente por los monarcas romanos y perviviendo durante la república y parte del imperio. Eran transportados al hombro por un número variable de líctores, fasces lictoriae, que acompañaban a los magistrados curules como símbolo de la autoridad de su imperium y su capacidad para castigar y ejecutar.[/spoiler]

 
breve resumen
Citar
Un movimiento político totalitario o autoritario que surge en la Europa de entreguerras (1918-1939) en oposición a la democracia liberal y al comunismo, frente a los que se presenta como una tercera vía. Exalta la idea de nación frente a la de individuo o clase; suprime la discrepancia política en beneficio de un partido único y los localismos en beneficio del centralismo.

El concepto de régimen fascista puede aplicarse a los sistemas políticos autoritarios de la Europa de entreguerras y a los que se imponen por todo el continente durante la Segunda Guerra Mundial; de un modo destacado y en primer lugar a la Italia de Benito Mussolini (1922) que inaugura el modelo, seguida por la Alemania de Adolf Hitler (1933) que lo lleva a sus últimas consecuencias, y cerrando el ciclo la España de Francisco Franco (1936) que se prolonga mucho más tiempo y evoluciona fuera del periodo

 :toothy6:

Alejandro_L

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #41 en: 11 de Noviembre de 2006, 01:03:59 pm »
El esforzado alumno, tras unos días de merecido asueto, por ser tiempo de fiesta y celebración en sus dominios, presenta su trabajo ante tan excelso profesor, y lo hace en forma de parodia que, espero, no moleste a nadie ya que su único objetivo es reflejar de forma humorística la situación de los últimos post de este hilo, utilizando, para ello, del esperpento y la caricatura.

PARODIA DEL ALUMNO Y EL PROFESOR.

Una mañana cualquiera en clase de “Lengua y Literatura” del I.E.S de Klaskan.

PROFESOR: Leonardo, su turno de examen; pero antes, vamos a comentar estos ejercicios suyos, en los que tiene la osadía de afirmar que el castellano es un idioma con gran riqueza léxica. ¿Cuántas veces he repetido en clase que para lengua rica la de los esquimales que tiene tropecientas palabras para nombrar a la nieve?

ALUMNO: Perdone, señor profesor, pero es que yo pienso que la riqueza léxica de una lengua no se mide porque tenga una inmensa cantidad de vocablos para definir una misma realidad sino más bien porque nos dé la posibilidad a los hablantes de emplear el término preciso en el momento adecuado.

PROF: Usted no está aquí para pensar nada, sino para asimilar mis enseñanzas y repetir lo que yo les he dicho al pie de la letra y sin rechistar. Ahora vamos con el examen propiamente dicho.
Todos sabemos que el lenguaje es ambiguo, explíqueme los argumentos que defienden esta aseveración. Si ha estado atento a mis explicaciones le será muy fácil.

ALUM: Verá, señor profesor, no estoy totalmente de acuerdo con esa afirmación, ya que la principal función del lenguaje es la de comunicarnos, la de hacernos entender y la de transmitir información; es decir, la llamada función denotativa, representativa o referencial y ahí, por razones obvias, la ambigüedad está de más. No obstante, en la función estética o poética, que es la utilizada en literatura, la ambigüedad si puede y debe jugar un importante papel.
PROF (Aparte): ¡Este Leonardo me saca de mis casillas es que no puedo con él! ¡No puedo!

Siguiente pregunta… Defíname la palabra “fascista”.

ALUM: Pues según la Wikipedia, la enciclopedia libre para klaskanianos inquietos, que me ha recomendado un amigo la palabra fascismo se define:
breve resumen
Un movimiento político totalitario o autoritario que surge en la Europa de entreguerras (1918-1939) en oposición a la democracia liberal y al comunismo, frente a los que se presenta como una tercera vía. Exalta la idea de nación frente a la de individuo o clase; suprime la discrepancia política en beneficio de un partido único y los localismos en beneficio del centralismo.

El concepto de régimen fascista puede aplicarse a los sistemas políticos autoritarios de la Europa de entreguerras y a los que se imponen por todo el continente durante la Segunda Guerra Mundial; de un modo destacado y en primer lugar a la Italia de Benito Mussolini (1922) que inaugura el modelo, seguida por la Alemania de Adolf Hitler (1933) que lo lleva a sus últimas consecuencias, y cerrando el ciclo la España de Francisco Franco (1936) que se prolonga mucho más tiempo y evoluciona fuera del periodo
De lo cual se deduce que “fascista” es aquella persona que sigue éstas doctrinas políticas.

PROF: ¡Desde luego que es usted un caso perdido! Si en vez de dedicarse a leer libracos subversivos atendiera en clase sabría que el significado de la palabra fascista es, exactamente, el de “mala gente que no piensa como yo”.
Una última pregunta, hábleme de la palabra burro, su significado y significante.

ALUM: La palabra polisémica burro…

PROF: No, no, mejor cállese que ya le tenemos a usted como ejemplo presente y viviente de dicha palabra. ¡Siéntese! ¡Un suspenso como una catedral!

ALUM: Insulto, acoso, persecución, abuso de poder, lo pondré en conocimiento del Consejo Escolar, a este tío… bla bla bla bla… (Larga perorata acerca de los mediocres profesores que en vez de forma alumnos se limitan a pedirles que aprendan memoristicamente unas enseñanzas que, en algunos casos, son erróneos).
A fin de cuentas si la orden se ejecuta gano yo... y si no lo hace vos perd?is. ?Cu?l prefer?s pues?- Cardenal Richelieu.

Raúl

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #42 en: 11 de Noviembre de 2006, 01:49:10 pm »
Y tiro porque me toca.
Antes de las comidas se despliega la servilleta. Enrique Jardiel Poncela

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Re: IMPORTANTE: ¿Qué opinais de esto?
« Respuesta #43 en: 03 de Enero de 2007, 06:00:08 pm »
Voy a permitirme un bocado, y antes voy aclarar que no soy partidario del terrorismo ni de ninguna organizacion terrorista o que atente contra la vida de los demas.
Si mal no tengo entendido, ETA no organiza atentados a "civiles comunes", y generalmente son blancos unicos, no masivos...
Vi el video y me parecio terrorifico...no se si es uno u otro, pero si tenemos que pugnar por saber la verdad, hay que luchar por eso.

S.Deth
-Lascivia en La Mazmorra de Earwitz.
-Kor en Maya en Rath.
-Deths en Kls Heroes
-Participo en La Batalla de los Seis
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-Habia cuerpos mutilados por todas partes...
?  y yo me hice cargo de ellos.