Autor Tema: 245 a.C.  (Leído 52320 veces)

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Presidente S.N.

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245 a.C.
« en: 11 de Febrero de 2008, 11:13:42 pm »
Fase 1 (Administrativa)

Roma ha sobrevivido a uno de sus momentos mas peligrosos, aunque aún le restan 3 guerras activas (dos de ellas “unprosecuted”) que le supondrán -60T y +2 al DS.

¿Que nos deparara el futuro? ¿Se movilizarán más tropas cartaginesas ante la ofensa romana? ¿Será Roma capaz de enfrentarse a las tropas de Filipo V?

Roma ha perdido durante esta campaña 5 flotas y 4 Legiones, a cambio de que la IXª se convierta en veterana. Unos pequeños ahorros de mantenimiento para las arcas romanas, que lo notarán cuando tengan que reconstruir estas fuerzas.

ORDENES: Plazo hasta el viernes 15/02 a las 21:00 GMT.
- Jugar Cartas de intriga.
- Declaración de comandantes rebeldes.
- Designación del senador con la iniciativa para este turno.



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Trencavel

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #1 en: 12 de Febrero de 2008, 10:56:15 am »
Los Trencavelus aún estamos analizando la situación de la República y la mala suerte de nuestras flotas (con la tirada, si no fuera por el valor de la guerra, ¡habríamos vencido en la naval sin ninguna baja!, pero esos valores están ahí y nada podemos hacer por cambiarlos...) pero para evitar retrasos en el Senado, proclamamos lo siguiente:

- Quinctius Trencavelus seguirá teniendo la iniciativa.
- No jugamos carta de intriga alguna.
- Nuestro comandante Aemilius no tiene nada que declarar, ya que queda en el Tirreno a la espera de las decisiones de la Cámara.

Por Roma,

Senador Quinctius, Portavoz de los Trencavelus
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Saladino

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #2 en: 12 de Febrero de 2008, 07:30:13 pm »
¿los Saladinus tenemos cartas de esas tapadas?

¿quien rige ahora el orden de actuación?
El Dictador ha quedado como procónsul en el mar Tirreno, luego hay que escoger cónsules, supongo.
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Teppic

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #3 en: 12 de Febrero de 2008, 07:34:58 pm »
Las cartas las puedes ver en el cyberboard. En el tray que pone Saladinus a la derecha.

Ahora manda el consul de Roma que es Junio Trencavelus y propondra nuevos consules cuando toque.

Ahora tienes que decir si vuelves a Roma o te rebelas, las cartas que juegas y quien llevara la iniciativa.
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Saladino

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #4 en: 12 de Febrero de 2008, 08:32:53 pm »
Vuelvo a Roma, pongo las tropas a disposición del Senado.
ya me miraré mañana qué cartas tengo.
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Saladino

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #5 en: 13 de Febrero de 2008, 01:37:14 pm »
no juego cartas.
(entiendo, por otro lado, que no han aparecido nuevas guerras, ¿no?)
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Teppic

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #6 en: 13 de Febrero de 2008, 01:56:15 pm »
Las guerras aparecen después. Ya saldrán tú tranquilo :::)
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Lord_Alce

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #7 en: 13 de Febrero de 2008, 05:21:10 pm »
Roleplaying off:
No juego cartas, ni cambio al tipo que lleva la iniciativa, que sigue siendo, pues, Flaminius, el líder.
Hale.
Todo pr?ncipe debe desear que le consideren piadoso y no cruel; sin embargo, tiene que procurar no usar mal la piedad.

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #8 en: 13 de Febrero de 2008, 08:52:21 pm »
Los Trencavelus aún estamos analizando la situación de la República y la mala suerte de nuestras flotas (con la tirada, si no fuera por el valor de la guerra, ¡habríamos vencido en la naval sin ninguna baja!, pero esos valores están ahí y nada podemos hacer por cambiarlos...)

Y todavía querrá que le aplaudamos.


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Re: 245 a.C.
« Respuesta #9 en: 13 de Febrero de 2008, 09:01:04 pm »
Aelius Teppicus se ve agraciado con una concesión agrícola y sera quien hable por la familia en el foro.
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Trencavel

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #10 en: 14 de Febrero de 2008, 12:25:44 am »
Los Trencavelus aún estamos analizando la situación de la República y la mala suerte de nuestras flotas (con la tirada, si no fuera por el valor de la guerra, ¡habríamos vencido en la naval sin ninguna baja!, pero esos valores están ahí y nada podemos hacer por cambiarlos...)

Y todavía querrá que le aplaudamos.




Mucho habéis tardado en criticar.
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #11 en: 15 de Febrero de 2008, 08:49:50 am »
Mucho habéis tardado en criticar.

Eh, que yo estoy sin conexión; dame tiempo.  :grinningorc:

Los Nicolaius no juegan cartas y no cambian la iniciativa.


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« Respuesta #12 en: 16 de Febrero de 2008, 01:13:02 pm »
El Cónsul Fabio Saladinus regresa a Roma en una caravana de celebración de su Triunfo contra los sirios. Encabeza el desfile la IXª Legión, convertidos en veteranos tras la campaña. El Estado recibe los 45T obtenidos como botín en esta guerra.
Regresa también Julio Saladinus, General de la Caballería enviada a combatir a los púnicos en Sicilia, al haber sido imposible el desembarco en las islas. Aemilio Trencavelus se mantiene en las costas del Tirreno como Procónsul al mando de 10 flotas y 8 legiones, a la espera de las decisiones del Senado.

Aelio Teppicus recibe en herencia una concesión de tierras, que incrementarán sus ingresos a partir de esta legislatura.

Los Valerius no acuden al censo de Roma, por lo que su líder Manlio sufre una penalización de -1I

Los enemigos de Roma se multiplican. Cartago comienza a movilizar a sus fuerzas en Hispania ante el ataque a Amilcar, mientras que nuestros vecinos ilirios aprovechan la coyuntura para organizar un ejército que pueda frenar el inevitable avance de Roma sobre sus tierras.

La aparición de nuevas guerras y el mantenimiento del extenso ejército romano dejan a las arcas del Estado con unos mínimos ingresos (43T).

Nuevamente Roma se enfrenta a sus peores momentos, con dos grandes y poderosos enemigos dirigidos por eficaces líderes. Recordar que no se pueden atacar segundas guerras sin atacar a la vez las primeras  ;)

Fase2 (Foro)

ORDENES: Plazo hasta el miécoles 20/02 a las 16:00 GMT.
- Redistribución tesoros.
- Contribuciones al Estado.
- Cambio de líder u organización de juegos.
- Aportación a Caballeros o venta.
- Intentos de persuasión.
- HRAO: Propuesta cónsules (dos propuestas públicas diferentes).


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Re: 245 a.C.
« Respuesta #13 en: 16 de Febrero de 2008, 01:24:59 pm »
¡Ah! A bote pronto, los Teppicus tendrán un +1 en su próxima atracción de Caballeros, por el control del manual (trabajo que me ahorra y eso se paga) y por levantarse tantas veces en la silla del Senado para protestar (lo que al final le acabará costando popularidad -no en valores del juego- o algo peor  :D  ).


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Re: 245 a.C.
« Respuesta #14 en: 16 de Febrero de 2008, 02:19:38 pm »
Dos dudas, una a los jugadores y otra al Presidente:

- A los jugadores: Como prometí, donaré un mínimo de 42T al tesoro de la República (usaré más en beneficio del Estado de todas formas, que no está la cosa nada fácil...) de mis ganancias en flotas. La cosa es: ¿ingreso todo al Tesoro o uso parte para celebrar juegos y bajar el DS que ya está en 4?.

- Al Presidente: ¿Las dos púnicas se han unido ya, o, como pasó con la macedónica, ocurrirá si en este turno no acabamos con la Primera Púnica, que "aún" es normal sin multiplicar?.

Sobre forma de actuar, la idea básica es: promocionar nueva Dictadura, y estudiar si atacar a los ilirios (es inactiva parece ser) y/o a macedónicos o púnicos (me inclino por los segundos sobre todo si esta legislatura aún no se unen a la segunda, aunque hay que hacer cuentas).
« Última modificación: 16 de Febrero de 2008, 02:41:01 pm por Trencavel »
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #15 en: 16 de Febrero de 2008, 03:26:39 pm »
La 2ª púnica está durante este turno incactiva y se activará al turno siguiente, momento en que se sumará a la 1ª (ambas doblarán sus fuerzas), salvo que la primera haya sido destruida ;)
Si se la ataca, lógicamente se activará y duplicara ambas automáticamente. 

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #16 en: 16 de Febrero de 2008, 04:00:28 pm »
La 2ª púnica está durante este turno incactiva y se activará al turno siguiente, momento en que se sumará a la 1ª (ambas doblarán sus fuerzas), salvo que la primera haya sido destruida ;)
Si se la ataca, lógicamente se activará y duplicara ambas automáticamente. 



Bueno, a atacar a púnicos me refería a la primera sólo, sobre todo si aún no se activa  :2handed:
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #17 en: 16 de Febrero de 2008, 07:43:22 pm »
Bueno, a atacar a púnicos me refería a la primera sólo, sobre todo si aún no se activa  :2handed:

Pues eso  :)
La 1ª púnica todavía está con 10/5/10. Si se ataca a la 2ª púnica en este turno o si no se vence a la 1ª, al turno siguiente ambas se multiplicarán. Si se ha producido victoria naval, solo multiplicarán las tropas terrestres.

Es decir, durante este turno, si no se ataca (y por tanto se activa) la 2ª púnica, la primera solo tendrá la fuerza nominal de 10/5/10 y +3 por Amilcar (13/5/13)  ;)


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Teppic

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #18 en: 17 de Febrero de 2008, 11:47:13 am »
¿Se le ha subido el sueldo a los senadores? Veo que se le ha dado 1T mas a cada familia.

Y supongo que la sequía iliria y el destruyegranjas de la púnica están en marcha ¿no?
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #19 en: 17 de Febrero de 2008, 01:56:40 pm »
¿Se le ha subido el sueldo a los senadores? Veo que se le ha dado 1T mas a cada familia.

Y supongo que la sequía iliria y el destruyegranjas de la púnica están en marcha ¿no?

¿1T a cada familia? Creo que te olvidas de los Caballeros, quizás. 3T para el Líder + 1T para cada senador, Caballeros y concesiones aparte.

Lo que si es cierto es que el DS debería estar en 5 (+1 por sequía). La destrucción de concesión se produce en la resolución de la fase en la que andamos  ;)


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Re: 245 a.C.
« Respuesta #20 en: 17 de Febrero de 2008, 03:07:40 pm »
¿Se le ha subido el sueldo a los senadores? Veo que se le ha dado 1T mas a cada familia.

Y supongo que la sequía iliria y el destruyegranjas de la púnica están en marcha ¿no?

¿1T a cada familia? Creo que te olvidas de los Caballeros, quizás. 3T para el Líder + 1T para cada senador, Caballeros y concesiones aparte.

 :BangHead:
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #21 en: 17 de Febrero de 2008, 03:44:33 pm »
Tras el fracaso de nuestro dictador y con el alzamiento en armas de los cartagineses en Hispania volvemos a estar con el agua al cuello. Solo veo dos alternativas aceptables: luchar contra los púnicos o contra los macedonios. Los ilirios están inactivos y un fracaso en combatirlos para lo único que serviría es para tener otra guerra activa a cambio de muy poco beneficio.

La victoria contra los púnicos se conseguiría después de dos batallas, una naval y otra terrestre ambas con una posibilidad de victoria del 50% en el mejor de los casos. Lo que nos deja que las probabilidades de victoria total y su eliminación serian del 25%.

La victoria contra los macedonios se conseguiría con las 25 legiones máximas con una probabilidad del 43%. Eso exigiría que el tesoro del senado alcanzase los 120T. En cualquier caso con alguna legión menos las posibilidades de victoria seguirían siendo mayores que contra los púnicos.

Los Teppicus somos partidarios de enviar al dictador contra los macedonios por las mayores posibilidades de victoria que presenta.

Sobre forma de actuar, la idea básica es: promocionar nueva Dictadura, y estudiar si atacar a los ilirios (es inactiva parece ser) y/o a macedónicos o púnicos (me inclino por los segundos sobre todo si esta legislatura aún no se unen a la segunda, aunque hay que hacer cuentas).

Es cierto que los púnicos doblaran su fuerza si no se los derrota. Pero no podemos permitirnos pensar en el futuro cuando tenemos prácticamente 4 guerras activas y la victoria contra los púnicos solo se obtendría con un 25% de posibilidades. Una victoria naval no eliminaría la guerra y ademas perderíamos legiones.
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #22 en: 17 de Febrero de 2008, 06:43:15 pm »
Tras el fracaso de nuestro dictador y con el alzamiento en armas de los cartagineses en Hispania volvemos a estar con el agua al cuello. Solo veo dos alternativas aceptables: luchar contra los púnicos o contra los macedonios. Los ilirios están inactivos y un fracaso en combatirlos para lo único que serviría es para tener otra guerra activa a cambio de muy poco beneficio.

La victoria contra los púnicos se conseguiría después de dos batallas, una naval y otra terrestre ambas con una posibilidad de victoria del 50% en el mejor de los casos. Lo que nos deja que las probabilidades de victoria total y su eliminación serian del 25%.

La victoria contra los macedonios se conseguiría con las 25 legiones máximas con una probabilidad del 43%. Eso exigiría que el tesoro del senado alcanzase los 120T. En cualquier caso con alguna legión menos las posibilidades de victoria seguirían siendo mayores que contra los púnicos.

Los Teppicus somos partidarios de enviar al dictador contra los macedonios por las mayores posibilidades de victoria que presenta.

Sobre forma de actuar, la idea básica es: promocionar nueva Dictadura, y estudiar si atacar a los ilirios (es inactiva parece ser) y/o a macedónicos o púnicos (me inclino por los segundos sobre todo si esta legislatura aún no se unen a la segunda, aunque hay que hacer cuentas).

Es cierto que los púnicos doblaran su fuerza si no se los derrota. Pero no podemos permitirnos pensar en el futuro cuando tenemos prácticamente 4 guerras activas y la victoria contra los púnicos solo se obtendría con un 25% de posibilidades. Una victoria naval no eliminaría la guerra y ademas perderíamos legiones.

Sin que sirva de precedente, nos parece interesante quizá el atacar la I Macedónica a pesar de "desaprovechar" la oportunidad de que los púnicos aún no se han doblado.

Y por cierto, quizá deberíamos pensar cuánto vamos a donar cada uno. Yo donaré unos 50T y quizá celebre algunos juegos para bajar la DS que se está poniendo peligrosa. Si todos colaboramos, quizá podamos superar más que con creces los 120T, para tener las 25 legiones máximas y quien sabe si, con algo de suerte, crear flotas suficientes para enviar a un Dictador contra los macedonios y a un general contra la flota (que no toda la guerra, pero si ganamos, algo vamos adelantando para el futuro) cartaginesa, que así algo sacaríamos (eso si, pero en este caso, las donaciones al Estado deberían ser MUCHÍSIMAS para planteárselo, necesitaríamos unos 200T para intentar ambas cosas, y no se si llegamos a tanto aunque colaboremos entre todos...).
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #23 en: 18 de Febrero de 2008, 06:37:54 pm »
señores, las conversaciones sobre el reparto de influencias para mantener el equilibrio en este Senado parecen ir por buen camino, pero hay algo parecemos olvidar: no tiene mucho sentido si no establecemos previamente cómo vamos a afrontar los múltiples frentes.
Vamos, que dará igual quien és cónsul militar si enviamos sólo una fuerza bajo mando de un dictador.
En esto deberiamos centrarnos, ahora.
Tengo que hacer los cálculos -los terminaré mañana, en el otro pc- pero desde luego ninguna opción es de mi gusto.
No podemos asegurar -en la medida que el azar lo permita- ninguna jugada, salvo la irrisoria de Iliria.
No veo cómo llevar una buena puntuación frente a los macedonios doblados, y me da pánico ir contra los púnicos doblados a su vez el próximo turno.
Ganar a los púnicos sin doblar, pero a la vez naval y terrestre, es arriesgado.

Si construimos el mayor ejército posible  contra los macedonios no nos podemos asegurar la victoria, no dispondremos más que de dos legiones veteranas, y  el turno siguiente tambien estarán dobladas las flotas púnicas (serán 20/5/20), mientras que dejar la macedonia como está seria 24/10.

Vamos, que parece ser la opción macedónica la que permite concentrar más tropas, pero es ilusorio pues si comparamos cada guerra posible como doblada, una supone 24/10 treinta y cuatro unidades
a las que oponerse, y la otra 20/5/20, cuarenta en total.  Y eso sin contar los líderes, que ahora estan mejor mandados por los macedonios.
Si vamos ahora frente a los macedonios no se cómo conseguir luego suficientes flotas.
En cualquier caso, descarto atacar a los ilirios, pese a las escasas fuerzas necesarias.

Opto por seguir contra los pérfidos númidas, pero acataré la decisión del Augusto Senado.
Por el bien del Senado y de Roma.
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #24 en: 18 de Febrero de 2008, 07:54:32 pm »
Los Valerios tampoco tenemos muy claro que opción es la más conveniente. En todo caso anunciamos que no cambiaremos de lider y que todos nuestros fondos irán destinados a las arcas del estado. Nuestro lider intenterá atraer un caballero a nuestra causa pero lo tendrá que hacer con el solo uso de su habilidad oratoría.

Lord_Alce

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #25 en: 19 de Febrero de 2008, 09:10:45 am »
Estimados Padres Conscriptos:
En la presente legislatura, me temo que los Alcius no van a contribuir a engrosar las arcas del estado. Como todos podéis comprobar, mis ingresos son, con diferencia, los más magros de todas las familias, y bien poco pueden suponer al conjunto, mientras que un equite de ascendientes griegos, pero cuya familia ya desde hace tres generaciones está instalada en Italia, se ha acercado a nosotros en el Foro con la intención de sumarse a mis clientes, oportunidad que no puedo dejar pasar, como todos comprenderéis.
Así pues, los Alcius:
-Mantenemos el mismo líder (Flaminius)
-Flaminius recibe todo el dinero del tesoro familiar (6 talentos, si no me acuerdo mal)
-Flaminius intenta atraer al diligente Bíbulo de los Antinoo, propietario de varias escuelas de gladiadores en la Campania
Vale atque vale.
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Trencavel

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #26 en: 19 de Febrero de 2008, 01:01:32 pm »
Estimados Senadores:

Misivas nos han llegado desde el Tirreno con las ideas del Dictador que han sido comparadas con las propias de nuestra familia. Son tiempos difíciles para Roma, y nuestra familia, agraciada con riquezas, comprende que no hay mayor riqueza que la del Estado, y hará todo lo posible para que salga adelante. Prometimos ingresar todo lo que recibimos por la concesión de flotas (42T), pero haremos más porque el Estado así lo requiere.

Por tanto, los Trencavelus actuaremos de la siguiente forma:

- Reparto del Tesoro: 63T para Aemilius Trencavelus. 4T para Quinctius Trencavelus (iniciativa).
- Donaciones al Estado: Aemilius Trencavelus dona 50T a las arcas del Estado.
- Celebración de Juegos: Nadie habéis escuchado mi propuesta de intentar bajar el DS (ahora mismo ya en 5...), ver qué opinábais a  ver qué era mejor, asi que hago lo que yo mismo considero que es lo mejor ante el mutismo de Sus Señorías. Por tanto, y viendo que igual de peligroso es que púnicos o macedónicos lleguen a las puertas de Roma como que la plebe asalte esta Augusta Cámara, creo que el Pueblo de Roma debe ser contentado y debe celebrarse como se merece la victoria en Siria por parte de los Saladinus. Por tanto, Aemilius promociona la celebración de un Festival de Fieras (13T) con el que acallar un poco las quejas de la plebe de la Ciudad Eterna.
- Atracción de caballeros: Quinctius Trencavelus intenta atraerse un nuevo équite usando para ello 4T.

Como Cónsul urbano me corresponde proponer la dupla consular. Lo haré en breve cuando terminemos de escuchar las propuestas que las familias romanas nos estan haciendo llegar.

Por Roma,

Senador Quinctius Trencavelus, Cónsul de Roma
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #27 en: 19 de Febrero de 2008, 01:46:40 pm »
Estimados senadores:

Aquí van las propuestas de los Trencavelus para la guerra, sólo vemos dos opciones factibles. En primer lugar, hay unas directrices generales para ambas propuestas:

- Los cónsules que sean elegidos deberán comprometerse a elegir a un Dictador de fuerza militar de 4. Este dictador deberá comprometerse a elegir a un Magister Equitum de fuerza militar de 4.

- El cónsul militar esta legislatura importará poco quien sea, ya que deberá permanecer en la Urbe para defenderla llegado el caso (ya veréis porqué dará igual su nivel militar).

- Teniendo en cuenta que aún faltan la mitad de las familias por donar al Estado si lo hacen (cosa que esperamos afirmativamente, especialmente de los ricos Raimonus-Nicolaius con su concesión de legiones como yo tengo la de flotas), ahora mismo podremos levantar un total de 10 unidades como digo, a falta de nuevas donaciones.

Las dos propuestas, excluyentes entre ellas, son:

I) GUERRA CONTRA MACEDONIA

- Construcción: Se construirían tantas legiones como se puedan, hasta el máximo de 25 y al tener dos veteranas por tanto una fuerza de 27. Si hay más dinero, seguir con flotas por si podemos intentar algo más.

- Atacaría el Dictador la I Macedónica, usando 10 flotas de apoyo que Roma ya tiene, con todas las legiones que tengamos. Nosotros tendríamos una fuerza entre 33 y 35 (legiones más Dictador, contaremos con 35 porque es lo más probable que tengamos). Ellos contarían con 30. Perdemos o empatamos con (en cursiva aquellos valores propios de la Guerra y el líder, no modificable por mucho que hagamos) 3, 4, 5, 6, 7, 8, 11, 12, 14, 15, 18.

- Si hay flotas suficientes, quizá un mínimo de 6 o 7, el procónsul Aemilius, de fuerza 4, podría intentar eliminar la naval cartaginesa, pero muy improbable la victoria.

II) GUERRA CONTRA CARTAGO

- Construcción: 5 flotas mínimo y el resto legiones (como mínimo, podremos construir 5 legiones).

- El Dictador atacaría la I Púnica con todo el poder del Ejército Romano, con una fuerza mínima de 18 legiones (dos veteranas) y 16 flotas. Así, para cada batalla tendríamos:

- Naval: Tendríamos una fuerza romana de 24 frente a una cartaginesa de 13. 11 puntos de ventaja. Por tanto ganamos con cualquier tirada MENOS con los valores propios de guerra y líder (como sabéis, incontrolables y que siempre estarán ahí). Esto es, perderíamos únicamente con los valores en cursiva: 11, 12, 13, 14.

- Terrestre: Tendríamos una fuerza romana de 24 frente a una cartaginesa de 13. Inicialmente el ejército es de fuerza 28, pero contemos como el número máximo de bajas en la naval, esto es, 4 legiones. 11 puntos de ventaja mínimo. Por tanto ganamos con cualquier tirada MENOS con los valores propios de guerra y líder (como sabéis, incontrolables y que siempre estarán ahí). Esto es, perderíamos únicamente con los valores en cursiva: 11, 12, 13, 14.

Como notas generales cabría decir:

- Como los Saladinus, vemos muchas más posibilidades en la púnica que en la macedónica, aun con el riesgo de que si sale un numero de esos en la naval, la terrestre queda bloqueada como pasó el turno pasado (jodío Amilcar, fue precisamente con su número de líder...).

- Podría salir un general (creo que hay un estadista Quintius en la República temprana) que anula los números de la guerra y líder para la macedónica. Si sale o ya lo tenéis y no lo habéis jugador (que no se a que esperáis), para la siguiente legislatura la macedónica se simplifica MUCHÍSIMO, siendo ahora casi imposible.

- Una aclaración eso sí a los Saladinus. La púnica no doblará la legislatura que viene la naval, ya que en la II Púnica sólo son flotas de apoyo, no de guerra como es en la I Púnica.

Por tanto, y con las palabras de Catón que nos acompaña: Cartago Delenda Est.

Por Roma,

Senador Quinctius Trencavelus, Cónsul de Roma

EDITADO: Por cierto, que el Presidente diga si he hecho o no bien las cuentas, que las cosas al menos así ayudarían a clarificar esos momentos de extrema dificultad para Roma...  :2handed:
« Última modificación: 19 de Febrero de 2008, 01:57:27 pm por Trencavel »
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #28 en: 19 de Febrero de 2008, 02:07:03 pm »
-Favius intentará atraerse un caballero
-10T al tesoro de roma, 1T a Fabius, otro a Julius
-Claudius sigue siendo el líder.
-conforme con la opción de los Trencavelus, y como ya hemos indicado, preferimos la opción contra Cartago, que debe ser arrancada de la faz de la tierra y muertos todos sus habitantes, sin ni opción a ser nuestros esclavos.
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #29 en: 19 de Febrero de 2008, 06:48:57 pm »
Bonito análisis con numeritos y todo. Te ha faltado decir que la probabilidad de que salga un 3 es 27 veces menor de que salga un 10 y que precisamente los números "malos" son los que mas posibilidades tienen de salir.

La estimación correcta de las probabilidades de victoria es la que ya puse antes, ahora, si queréis jugaros la República contra la Punica poco puedo hacer para impedirlo.

Y por cierto, igual que esta el general que anula los números de la macedonia esta el que anula los de la Púnica.
« Última modificación: 19 de Febrero de 2008, 06:52:39 pm por Teppic »
¡Felicidad para todos, gratis y que nadie se vaya ofendido!

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #30 en: 19 de Febrero de 2008, 06:59:43 pm »
Tras la magnifica y tergiversadora exposición de la situación en la República por parte de los Trencavelus declaramos

- Aelius seguirá siendo el líder.
- Aelius emplea 4T para atraerse un caballero.
- Aelius entrega 6T al tesoro del Senado.
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #31 en: 19 de Febrero de 2008, 07:36:27 pm »
Yo, Furius Nicolaius, sigo como líder de la facción.
Repartimos el tesoro como sigue:
- 29T para Furius
- 1T para Plautius
- 9T para Sulpicus.
Furius Nicolaius dona 25T al tesoro de Roma, para ayudar a la República a superar estos difíciles momentos.
Sulpicus Nicolaius invertirá 5T en el negocio de un respetable equitus para atraérselo.


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Re: 245 a.C.
« Respuesta #32 en: 19 de Febrero de 2008, 10:36:45 pm »
Bonito análisis con numeritos y todo. Te ha faltado decir que la probabilidad de que salga un 3 es 27 veces menor de que salga un 10 y que precisamente los números "malos" son los que mas posibilidades tienen de salir.

La estimación correcta de las probabilidades de victoria es la que ya puse antes, ahora, si queréis jugaros la República contra la Punica poco puedo hacer para impedirlo.

Y por cierto, igual que esta el general que anula los números de la macedonia esta el que anula los de la Púnica.

Sentimos tener que corregiros (realmente no, nos encanta), pero la Macedónica tiene LOS MISMOS MÁS UNO (exactamente, el 18) números de fracaso por defecto, es decir, frente a 4, la Macedónica tiene 5 números y sólo baila el 13 que se cambia por el 15. ¿O no os habéis dado cuenta?. Es decir, en cuanto a fracaso por números "malos", el porcentaje no sólo es igual en la Macedónica que en la púnica, si no que además se le suma otro, vale que improbable (el 18) pero que es uno más. Sin contar toda esa ristra de número por debajo del 9 que también nos envían al fracaso. Es decir, Vuestro gran plan nos da una victoria con un 9, 10, 13, 16 o 17. Probabilisimo (frente a dos victorias con los 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 15, 16, 17, 18 de las púnicas, curiosamente muchos más números que en la Macedónica, todos incluidos aquí excepto el 13, que aquí es fracaso, pero allí lo es el 15 como cambio).

Asi que creemos que sois más válido con una lengua viperina que con las matemáticas, la política, la guerra y el sentido común Senador. Aunque nos encantará escuchar una disertacion por su parte sobre porqué hay más porcentaje en la Macedónica que en la Púnica. Si estáis en lo cierto, os daremos la razón por el bien del Estado. Pero curiosamente nadie os cree... Quizá si argumentáis en lugar de lanzar puñales al aire, se os tendría en más aprecio en esta Cámara.

Y si, igual hay un general que otro. Pero a menos que quieras humillarme y sacarme de mi error, vencer contra Cartago es, hoy por hoy, más fácil que contra la macedónica.
« Última modificación: 19 de Febrero de 2008, 10:48:37 pm por Trencavel »
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #33 en: 19 de Febrero de 2008, 10:50:49 pm »
Proponemos las siguientes duplas consulares:

A) Senador Manlius Valerius como Cónsul de Roma y Senador Furius Nicolaus como Cónsul Militar
B) Senador Quinctius Trencavelus como Cónsul de Roma y Senador Flaminius Alcius como Cónsul Militar

Nuestra familia está mas de acuerdo en la primera dupla, por tanto votamos a favor de la primera y nos abstenemos en la segunda.

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #34 en: 19 de Febrero de 2008, 11:36:04 pm »
Sentimos tener que corregiros (realmente no, nos encanta), pero la Macedónica tiene LOS MISMOS MÁS UNO (exactamente, el 18) números de fracaso por defecto, es decir, frente a 4, la Macedónica tiene 5 números y sólo baila el 13 que se cambia por el 15. ¿O no os habéis dado cuenta?. Es decir, en cuanto a fracaso por números "malos", el porcentaje no sólo es igual en la Macedónica que en la púnica, si no que además se le suma otro, vale que improbable (el 18) pero que es uno más.

Ehem, ehem... corregidme si me equivoco, pero esta tirada se hace con tres dados de 6. ¿No es así? Se tiran tres dados cuyos resultados posibles son entre el 1 y el 6 con igual probabilidad, y se suman los resultados de cada uno. ¿Sí?

Pues ese pequeño detalle arruina tus cálculos. Si es como dices (no lo he comprobado) y los números de fracaso en la Púnica son los mismos que en la Macedonica sólo que la Púnica tiene el 13 y la Macedónica tiene el 15 y el 18, Teppic tiene razón.

Los posibles resultados de una tirada con varios dados NO tienen todos la misma probabilidad. Ese es el fallo que cometes. Tú mismo dices que el 18 es muy improbable, y es cierto. Eso mismo te debería hacer ver que también hay diferencia de probabilidad entre el 13 y el 15. No puedes decir que porque haya dos números malos (15 y 18) eso implica que es más probable que salgan que con un único numero malo (el 13). No es cuestión de cuántos números hay sino de la probabilidad de que salga cada uno de ellos.

Concretando, de 216 resultados posibles (6*6*6):
- El 13 sale en 21 combinaciones
- El 15 sale en 9 combinaciones
- El 18 sale en 1 combinación

Es fácil hacer la suma y ver que es MÁS probable (21 combinaciones) que salga un 13 que no un 15 o un 18 (10 combinaciones). Más del doble.

Lo cuál quiere decir que en total hay más probabilidad de fracaso en la Púnica que en la Macedónica.


Citar
Y si, igual hay un general que otro. Pero a menos que quieras humillarme y sacarme de mi error, vencer contra Cartago es, hoy por hoy, más fácil que contra la macedónica.

Lo de las humillaciones lo dejo para Teppic o para cualquier otro voluntario. Pero los números dicen que, hoy por hoy, es más fácil vencer en la Macedónica que en la Púnica.


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Re: 245 a.C.
« Respuesta #35 en: 19 de Febrero de 2008, 11:40:05 pm »
Agradecemos al Cónsul Trencavelus que nos haya tenido en cuenta para este alto honor. Los Nicolaius votamos a favor de la primera dupla, y nos abstenemos sobre la segunda.


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Re: 245 a.C.
« Respuesta #36 en: 19 de Febrero de 2008, 11:45:30 pm »
Error estimado Nicolaius:

Tras hacer las cuentas, estas son las posibilidades:

MACEDÓNICA
- Victory: 37,96   
- Stalemate: 25,93   
- Standoff: 19,91   
- Defeat: 0,00   
- Disaster: 16,20

PÚNICA (por cada una):
- Victory: 49,54   
- Stalemate: 0,00   
- Standoff: 31,02   
- Defeat: 0,00   
- Disaster: 19,44   

Asi que no, que antes de lanzar ese comentario sobre los Teppicus sobre humillarme, me había cubierto las espaldas estimado Raimonus-Nicolaius  :2handed:

NOTA: Hay una calculadora de posibilidades de victoria por guerra en la página "oficial" del juego en BoardGame. Es esta: http://www.boardgamegeek.com/game/1513

Adjuntaría el archivo, pero creo que sólo el moderador de cada foro puede hacerlo.

EDITADO: Sé donde esta tu fallo Raimon. En que SÓLO cuentas con los números "malos" de las guerras, esto es, el 11, 12, 14, 15 y 18 de la Macedónica. Pero a esos hay que añadirles del 3 al 8, porque con las fuerzas actuales de Roma, con esos, también empatamos que, a efectos prácticos por la situación actual, es casi igual que perder...

Pero vamos, el Dictador lo va a tener fácil esta legislatura, ya que con coherencia, creo que sólo hay dos posibilidades de guerra, asi que lo que mejor le parezca a la mayoría del Senado, eso saldrá, que de momento hasta que alguien quiera ser Emperador, aquí se vota  :princess_h4h:
« Última modificación: 19 de Febrero de 2008, 11:52:28 pm por Trencavel »
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #37 en: 19 de Febrero de 2008, 11:45:43 pm »
Analizadas las perspectivas militares, revisados los números y recalculadas las probabilidades, y con la reserva de que pueda aparecer algún otro factor matemático que altere los cálculos, creemos que hay una clara ventaja en atacar a los macedónicos.

Sugerimos que se dediquen todos nuestros esfuerzos a la guerra Macedónica, que es la que tiene mayores probabilidades de éxito. Y únicamente la Macedónica, sin arriegar nuestras legiones y flotas, hombres y talentos, en aventuras militares demasiado arriesgadas. Sugiero que el tesoro romano guarde una reserva para que si la fortuna de la guerra no nos es propicia (las probabilidades de éxito tampoco son para estar muy seguros) en la próxima legislatura tengamos fondos para reaccionar.


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Re: 245 a.C.
« Respuesta #38 en: 19 de Febrero de 2008, 11:49:50 pm »
Error estimado Nicolaius:

Tras hacer las cuentas, estas son las posibilidades:

MACEDÓNICA
- Victory: 37,96   
- Stalemate: 25,93   
- Standoff: 19,91   
- Defeat: 0,00   
- Disaster: 16,20

PÚNICA (por cada una):
- Victory: 49,54   
- Stalemate: 0,00   
- Standoff: 31,02   
- Defeat: 0,00   
- Disaster: 19,44   

Asi que no, que antes de lanzar ese comentario sobre los Teppicus sobre humillarme, me había cubierto las espaldas estimado Raimonus-Nicolaius  :2handed:

Entonces lo que no es correcto es esta declaración vuestra, estimado Trencavelus:
Citar
la Macedónica tiene LOS MISMOS MÁS UNO (exactamente, el 18) números de fracaso por defecto, es decir, frente a 4, la Macedónica tiene 5 números y sólo baila el 13 que se cambia por el 15.

Si ese comentario vuestro es cierto (y con esa condición lo he dicho) mis cálculos son correctos y la púnica tiene más probabilidades de fracaso.  Si ese comentario tuyo es erróneo, obviamente todo el resto ya puede variar.


Añado: me temo que el problema es que no lo miráis bien. De los resultados que habéis puesto:
Citar
MACEDÓNICA
- Disaster: 16,20

PÚNICA (por cada una):
- Disaster: 19,44

Si no me equivoco, esos números mágicos sobre los que hablábamos son los números de desastre. Y como puedes ver, esa calculadora dice que las probabilidades de desastre son MAYORES en la Púnica (19,44) que en la Macedónica (16,20). Lo cuál va en el mismo sentido que mis cálculos.


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« Última modificación: 19 de Febrero de 2008, 11:54:19 pm por Raimon »
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #39 en: 19 de Febrero de 2008, 11:54:48 pm »
Citar
la Macedónica tiene LOS MISMOS MÁS UNO (exactamente, el 18) números de fracaso por defecto, es decir, frente a 4, la Macedónica tiene 5 números y sólo baila el 13 que se cambia por el 15.

Si ese comentario vuestro es cierto (y con esa condición lo he dicho) mis cálculos son correctos y la púnica tiene más probabilidades de fracaso.  Si ese comentario tuyo es erróneo, obviamente todo el resto ya puede variar.


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Ese comentario va en un post más amplio, y no es incorrecto. Sin entrar en probabilidades, hay un número más en la Macedónica y bailan esas dos cifras, nada más.

Pero como te digo en el Editado de más arriba, no se cuentan ninguno de los números del 3 al 8, que tampoco nos dan la  victoria en la Macedónica...
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #40 en: 20 de Febrero de 2008, 12:05:08 am »
Citar
la Macedónica tiene LOS MISMOS MÁS UNO (exactamente, el 18) números de fracaso por defecto, es decir, frente a 4, la Macedónica tiene 5 números y sólo baila el 13 que se cambia por el 15.

Si ese comentario vuestro es cierto (y con esa condición lo he dicho) mis cálculos son correctos y la púnica tiene más probabilidades de fracaso.  Si ese comentario tuyo es erróneo, obviamente todo el resto ya puede variar.

Ese comentario va en un post más amplio, y no es incorrecto. Sin entrar en probabilidades, hay un número más en la Macedónica y bailan esas dos cifras, nada más.

Cierto, va en un post más amplio. Cuando hablas de números de desastre dices (la negrita es mía):
Citar
Sentimos tener que corregiros (realmente no, nos encanta), pero la Macedónica tiene LOS MISMOS MÁS UNO (exactamente, el 18) números de fracaso por defecto, es decir, frente a 4, la Macedónica tiene 5 números y sólo baila el 13 que se cambia por el 15. ¿O no os habéis dado cuenta?. Es decir, en cuanto a fracaso por números "malos", el porcentaje no sólo es igual en la Macedónica que en la púnica, si no que además se le suma otro, vale que improbable (el 18) pero que es uno más.
Y eso es incorrecto. En cuanto a fracaso por números "malos" (que es a lo que se refieren los cálculos), el porcentaje (tú mismo sí que entras en probabilidades) NO ES IGUAL en la Macedónica que en la Púnica, es INFERIOR. Que es lo contrario de lo que decías.


Citar
Pero como te digo en el Editado de más arriba, no se cuentan ninguno de los números del 3 al 8, que tampoco nos dan la  victoria en la Macedónica...
Esa es otra cuestión. Porque ahora veo que tú te refieres a luchar contra las dos guerras, no sólo contra una. Lo cuál complica más las cosas.

Aún asumiendo que un Stalemate o Standoff sean tan malos como un Disaster (algo que yo no veo tan claro), tú estás diciendo que habría que ganar las dos guerras púnicas. Las probabilidades de eso no son del 49%, sino del 25%. Y las probabilidades de que haya algún desastre en una de las dos guerras son... bueno, que alguien las calcule, pero sustancialmente mayores del 19%.


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Re: 245 a.C.
« Respuesta #41 en: 20 de Febrero de 2008, 12:14:16 am »
Citar
la Macedónica tiene LOS MISMOS MÁS UNO (exactamente, el 18) números de fracaso por defecto, es decir, frente a 4, la Macedónica tiene 5 números y sólo baila el 13 que se cambia por el 15.

Si ese comentario vuestro es cierto (y con esa condición lo he dicho) mis cálculos son correctos y la púnica tiene más probabilidades de fracaso.  Si ese comentario tuyo es erróneo, obviamente todo el resto ya puede variar.

Ese comentario va en un post más amplio, y no es incorrecto. Sin entrar en probabilidades, hay un número más en la Macedónica y bailan esas dos cifras, nada más.

Cierto, va en un post más amplio. Cuando hablas de números de desastre dices (la negrita es mía):
Citar
Sentimos tener que corregiros (realmente no, nos encanta), pero la Macedónica tiene LOS MISMOS MÁS UNO (exactamente, el 18) números de fracaso por defecto, es decir, frente a 4, la Macedónica tiene 5 números y sólo baila el 13 que se cambia por el 15. ¿O no os habéis dado cuenta?. Es decir, en cuanto a fracaso por números "malos", el porcentaje no sólo es igual en la Macedónica que en la púnica, si no que además se le suma otro, vale que improbable (el 18) pero que es uno más.
Y eso es incorrecto. En cuanto a fracaso por números "malos" (que es a lo que se refieren los cálculos), el porcentaje (tú mismo sí que entras en probabilidades) NO ES IGUAL en la Macedónica que en la Púnica, es INFERIOR. Que es lo contrario de lo que decías.


Citar
Pero como te digo en el Editado de más arriba, no se cuentan ninguno de los números del 3 al 8, que tampoco nos dan la  victoria en la Macedónica...
Esa es otra cuestión. Porque ahora veo que tú te refieres a luchar contra las dos guerras, no sólo contra una. Lo cuál complica más las cosas.

Aún asumiendo que un Stalemate o Standoff sean tan malos como un Disaster (algo que yo no veo tan claro), tú estás diciendo que habría que ganar las dos guerras púnicas. Las probabilidades de eso no son del 49%, sino del 25%. Y las probabilidades de que haya algún desastre en una de las dos guerras son... bueno, que alguien las calcule, pero sustancialmente mayores del 19%.


Raimon

Si, la primera parte está mal redactada, me refería en cuanto a porcentaje por el número de números, valga la redundancia, no por el porcentaje real que esos números generan.

Y también, opto en la Púnica por ir tanto a por la naval como por la terrestre, creo que quedó claro (a eso me refiero con los dos enfrentamientos). Y NO, no me refiero a ir a por la segunda púnica también (aunque ahora que lo planteas... :P ).

Pero vamos, repito lo dicho, yo aquí no estoy para discutir (al contrario que otros, alabo tu decisión de discutir y no como otros de rajar por rajar  :mf_swordfight: ), si no para que veamos todos las cuentas que hay, y hacer lo más factible. Si es más factible la Macedónica, la Macedónica, pero es que ahora todo indica que hay un 50% para los cartagineses y un 37% para los macedónicos, nada más, por eso yo defiendo la púnica. Si sale mejor la otra, pues la otra, pero la mayoría es que ahora mismo, o nos lo explicáis bien, o no lo vemos tan claro...  :2handed:
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #42 en: 20 de Febrero de 2008, 12:38:40 am »
Si, la primera parte está mal redactada, me refería en cuanto a porcentaje por el número de números, valga la redundancia, no por el porcentaje real que esos números generan.
Pues eso es el fallo gordo. La cantidad de números es irrelevante. Lo que cuenta son las probabilidades que cada uno de esos números tiene que salir.

Si en una guerra los números de desastre son 2,3,4,16,17,18, y en otra sólo es el 11... si yo hago hincapié en el hecho de que la primera tiene más números de desastre que la segunda estaré diciendo algo que o es irrelevante o es una barbaridad. Si encima digo que eso hace preferible a la segunda (¡un sólo número!) antes que la primera (¡tiene seis números!), estaré confirmando que digo una barbaridad. Las probabilidades del "número malo" 11 son mucho mayores que las de todos esos otros juntos. No tener en cuenta eso es la barbaridad.


Citar
Y también, opto en la Púnica por ir tanto a por la naval como por la terrestre, creo que quedó claro (a eso me refiero con los dos enfrentamientos). Y NO, no me refiero a ir a por la segunda púnica también (aunque ahora que lo planteas... :P ).
Pues peor lo pones. Suponiendo que para "terminar" una guerra haya que conseguir esa victoria completa, naval y terrestre (aún tengo verde este tema, así que lo tendréis que confirmar), estás diciendo que las probabilidades de conseguir vencer en la primera guerra púnica son de menos del 25%.


Citar
Pero vamos, repito lo dicho, yo aquí no estoy para discutir (al contrario que otros, alabo tu decisión de discutir y no como otros de rajar por rajar  :mf_swordfight: ), si no para que veamos todos las cuentas que hay, y hacer lo más factible. Si es más factible la Macedónica, la Macedónica, pero es que ahora todo indica que hay un 50% para los cartagineses y un 37% para los macedónicos, nada más, por eso yo defiendo la púnica. Si sale mejor la otra, pues la otra, pero la mayoría es que ahora mismo, o nos lo explicáis bien, o no lo vemos tan claro...
Pongámoslo claro pues.

Estoy asumiendo que para terminar la guerra Macedónica sólo hace falta una victoria terrestre, y que para terminar la guerra Púnica hace falta una victoria naval y además una victoria terrestre. ¿Correcto? Entonces:

- Probabilidades de vencer TODA la Macedónica (según la calculadora esa): 38%
- Probabilidades de vencer en UNA PARTE de la Púnica (ditto): 50%
- Probabilidades de vencer TODA la Púnica: 25%.

Las probabilidades de vencer en TODA la Púnica son menos de las que tú dices porque hace falta conseguir dos victorias, cada una al 50%. La probabilidad total es del 50% sobre el 50%, es decir, del 25%.

¿Claro ahora? Y eso sin entrar en que las probabilidades de desatre en la Púnica (contando las dos batallas) deben rondar el doble que en la Macedónica. O que en la Púnica, si en la victoria naval hay bajas eso reduciría las probabilidades de victoria en la batalla terrestre (¿no es así?) haciendo el total aún más desfavorable.

Vamos, mi entendimiento de las reglas del RoR puede fallar, que aún no me lo he mirado mucho. Pero en matemáticas no estoy tan mal, y los números que tú mismo pones claramente hablan en contra de la Púnica. Y si hay que demostrarlo a los otros estimados senadores, se demuestra, aunque sea poniendo la tabla con las 216 combinaciones posibles de dados (46.656 si contamos las dos batallas de la Púnica).


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Re: 245 a.C.
« Respuesta #43 en: 20 de Febrero de 2008, 12:46:24 am »
Sobre desastres y empates, el efecto es el mismo (en nuestra situación claro, asi que ver el futuro es verlo sólo si vencemos).

Si no acabamos con la I Púnica o la I Macedónica, decimos ADIOS. Habrá 4 guerras activas al finalizar este turno (I Púnica, II Púnica, I Macedónica y II Macedónica), y Roma sucumbe. Es decir, lo que nos importa es sólo el porcentaje de victoria, los otros porcentajes son igualmente de fracaso porque acaban con toda la partida  :horse-2:.

Mmmm, y respecto a lo que has dicho último, cierto, no caí en lo de vencer en ambos frentes (un despiste lo tiene cualquier leñe...). En ese caso, y a falta de que haya algún error que no creo, es cierto, que hay más posibilidades en la macedónica que en la púnica. Pero repito, no por los desastres ni nada por el estilo, que desastre, empate o derrota, los efectos para Roma son el mismo: su fin. En esta legislatura sólo podemos tener en cuenta el porcentaje de victoria.
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #44 en: 20 de Febrero de 2008, 12:54:57 am »
Mmmm, y respecto a lo que has dicho último, cierto, no caí en lo de vencer en ambos frentes (un despiste lo tiene cualquier leñe...).
Sin duda. Pero en tal caso es más prudente no hablar de humillaciones ni hacer excesiva ostentación de alegría al corregir a otro, especialmente cuando resulta los números de ese otro se parecen bastante a los que acaban saliendo. ;-)


Citar
En esta legislatura sólo podemos tener en cuenta el porcentaje de victoria.
Pues en tal caso vamos de aprox. un 40% de probabilidades de supervivencia. ¿Puedo retirar mi donativo para gastármelo en vino y mujeres? :P


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Re: 245 a.C.
« Respuesta #45 en: 20 de Febrero de 2008, 12:56:41 am »
Tras ser aclarados por nuestros hermanos y amigos los Raimonus-Nicolaius de las posibilidades en la guerra, a los que agradecemos sus didácticas explicaciones, nos disculpamos públicamente con los Teppicus (aunque sus cuentas, no eran exactamente correctas sumando un oportuno 6% al éxito en la macedónica, no es que seais muy honrado, ya que SÓLO hay más posibilidades de éxito porque podremos tener 25 legiones, y dos veteranas, si no el éxito es menor o igual que en la púnica. Y podremos tener ese número de legiones gracias a las donaciones de mi familia, que ha donado la MITAD del total que han donado todas las familias romanas al erario público...).

Aún así, les recomendamos mejores maneras a los senadores Teppicus, un error nuestor en favor de sus tesis no hace que olvidemos todos los insultos hacia nuestra familia... Y sería más provecho para todos si su persona fuera más didáctica para con el Senado en lugar de lanzar la piedra, esconder la mano, y no explicar nada a la Cámara.

Nos posicionamos al lado de la posibilidad de atacar a Filipo V y no a Hamilcar Barca.

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« Última modificación: 20 de Febrero de 2008, 01:00:48 am por Trencavel »
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #46 en: 20 de Febrero de 2008, 01:00:00 am »
Mmmm, y respecto a lo que has dicho último, cierto, no caí en lo de vencer en ambos frentes (un despiste lo tiene cualquier leñe...).
Sin duda. Pero en tal caso es más prudente no hablar de humillaciones ni hacer excesiva ostentación de alegría al corregir a otro, especialmente cuando resulta los números de ese otro se parecen bastante a los que acaban saliendo. ;-)


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En esta legislatura sólo podemos tener en cuenta el porcentaje de victoria.
Pues en tal caso vamos de aprox. un 40% de probabilidades de supervivencia. ¿Puedo retirar mi donativo para gastármelo en vino y mujeres? :P


Raimon

Deja que nos peleemos los Teppicus y yo en paz. Y ser prudente nos ha servido de poco, cuando en la primera legislatura debimos atacar a la I Macedónica antes de que se duplicara con la II Macedónica :princess_h4h:

Y no, no puedes retirar nada, que si no reclutamos el máximo de hasta 25 legiones, las posibilidades de la Macedónica bajan a 26... Pero si, podemos ir pensando en exiliarnos a Grecia por ejemplo. Leñe no, que allí esta Filipo V  :princess_h4h:

En fin, al menos esta partida nos servirá de experiencia para la siguiente  :2handed:
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #47 en: 20 de Febrero de 2008, 10:37:20 am »
Estimados Padres Conscriptos:
He seguido con interés la discusión que se ha seguido al respecto de la próxima incursión que nuestras fuerzas militares habrán de llevar a cabo. Interés más que amplio porque todos estamos de acuerdo en que la situación de la República es crítica.
El siguiente paso es, como ya ha propuesto el actual Alto Magistrado, votar la dupla consular. A ambas dos propuestas, los Alcius votamos en bloque con todos nuestros votos:
-A favor de la primera
-Nos abstenemos en la segunda.
Vale atque vale.

Roleplaying off: Por cierto, o no me he dado cuenta entre el maremagnum de topics matemáticos xD, o el jefazo no ha resuelto aún el tema de los caballeros y demás cosas colgando de la anterior fase, no? Mira que corremos xDD
Todo pr?ncipe debe desear que le consideren piadoso y no cruel; sin embargo, tiene que procurar no usar mal la piedad.

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #48 en: 20 de Febrero de 2008, 01:12:35 pm »
a favor de la primera dupla y abstención en la segunda.

De todos modos, respecto a las guerras en curso (no deseo ser aburrido) es que la II púnica no es activa ahora, mientras que la II macedónica sí; atacando la I púnica  probablemente evitariamos que se doble por efecto de la segunda, en cuyo caso el resultado final es peor que la la pareja de las guerras macedónicas.
Ya veo y entiendo los cálculos hechos, no los discuto, lo que ocurre es que para el futuro seria mejor luchar una antes que la otra, y además generaríamos otra legión veterana.
barón Otto von  Saladisnark, canciller del II Reich
conde Saladinetsky, canciller de Austria y de Hungria

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #49 en: 20 de Febrero de 2008, 05:08:51 pm »
Bien una vez que parece aclarado todo esto de los numeritos debo reconocer mi error. Cuando expuse los porcentajes sin mas explicaciones fue en la creencia de que cualquier senador era capaz de sumar aunque fuese con los dedos, pero ya vemos que no es así. Una pena.

Pero a menos que quieras humillarme y sacarme de mi error

Ya lo haces tú solo. ¿Para que molestarse?

(aunque sus cuentas, no eran exactamente correctas sumando un oportuno 6% al éxito en la macedónica, no es que seais muy honrado, ya que SÓLO hay más posibilidades de éxito porque podremos tener 25 legiones, y dos veteranas, si no el éxito es menor o igual que en la púnica. Y podremos tener ese número de legiones gracias a las donaciones de mi familia, que ha donado la MITAD del total que han donado todas las familias romanas al erario público...).

¿Otra vez pidiendo que os aplaudamos cuando os equivocáis?. Ya decía en mi mensaje que esas probabilidades eran con 25 legiones y que para obtenerlas se necesitaban 120T. No veo el problema. El 5% de diferencia es que se me paso el 15.

Aún así, les recomendamos mejores maneras a los senadores Teppicus, un error nuestor en favor de sus tesis no hace que olvidemos todos los insultos hacia nuestra familia... Y sería más provecho para todos si su persona fuera más didáctica para con el Senado en lugar de lanzar la piedra, esconder la mano, y no explicar nada a la Cámara.

No sabía que ahora se dudase de mi honradez cuando expongo algo. La verdad si queréis que os enseñen a contar compraos un esclavo egipcio que os haga las cuentas y venid al Senado con los deberes hechos.

A mi personalmente me aburre hablarle a los senadores como si fueran niños chicos que no saben lo que se traen entre manos a los que hay que explicarles hasta el ultimo detalle, y por eso no lo hago.

Cita de: Trencavel
Y ser prudente nos ha servido de poco, cuando en la primera legislatura debimos atacar a la I Macedónica antes de que se duplicara con la II Macedónica :princess_h4h:

Si,si, Trencavelus ve el futuro.

PD: Pila tiempo libre tenéis jodios. :::)
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #50 en: 20 de Febrero de 2008, 05:17:00 pm »
¿Los Trencavelus aun tienen la desvergüenza de proponer a uno de los suyos para un cargo?

Votamos a favor de la primera dupla y en contra de la segunda.

Roleplaying off: Por cierto, o no me he dado cuenta entre el maremagnum de topics matemáticos xD, o el jefazo no ha resuelto aún el tema de los caballeros y demás cosas colgando de la anterior fase, no? Mira que corremos xDD

Ya te digo. ¿Pa que vamos a esperar a saber los votos que tenemos? :::)
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #51 en: 20 de Febrero de 2008, 07:35:21 pm »
a favor de la primera dupla y abstención en la segunda.
De todos modos, respecto a las guerras en curso (no deseo ser aburrido) es que la II púnica no es activa ahora, mientras que la II macedónica sí; atacando la I púnica  probablemente evitariamos que se doble por efecto de la segunda, en cuyo caso el resultado final es peor que la la pareja de las guerras macedónicas.
Ya veo y entiendo los cálculos hechos, no los discuto, lo que ocurre es que para el futuro seria mejor luchar una antes que la otra, y además generaríamos otra legión veterana.
Pero atacando con un 25% de probabilidades lo más probable es que perdamos y tengamos igualmente las dos activadas, además de las dos macedónicas. Entonces tendríamos un turno para liquidar al menos una guerra, y con un 40% de probabilidades en el mejor de los casos (la Macedónica).

En cambio, si ganamos la Macedónica (un 40% de probabilidades no es nada seguro, pero da más esperanza) tendríamos sólo 3, y entonces se podría intentar la Púnica con algo más de margen, o incluso podríamos esperar a tener algún general que nos dé ventaja contra los cartagineses (¿alguien a visto a algún Scipio por ahí?).


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Re: 245 a.C.
« Respuesta #52 en: 20 de Febrero de 2008, 08:24:26 pm »
Estimados senadores:

Los valerios votamos a favor de la segunda dupla.
Respecto a la política militar, seguimos discusión con interés y viendo su orientación nos parece de momento más adecuada la opción macedónica.

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #53 en: 20 de Febrero de 2008, 10:25:39 pm »
Bien una vez que parece aclarado todo esto de los numeritos debo reconocer mi error. Cuando expuse los porcentajes sin mas explicaciones fue en la creencia de que cualquier senador era capaz de sumar aunque fuese con los dedos, pero ya vemos que no es así. Una pena.

Pero a menos que quieras humillarme y sacarme de mi error

Ya lo haces tú solo. ¿Para que molestarse?

(aunque sus cuentas, no eran exactamente correctas sumando un oportuno 6% al éxito en la macedónica, no es que seais muy honrado, ya que SÓLO hay más posibilidades de éxito porque podremos tener 25 legiones, y dos veteranas, si no el éxito es menor o igual que en la púnica. Y podremos tener ese número de legiones gracias a las donaciones de mi familia, que ha donado la MITAD del total que han donado todas las familias romanas al erario público...).

¿Otra vez pidiendo que os aplaudamos cuando os equivocáis?. Ya decía en mi mensaje que esas probabilidades eran con 25 legiones y que para obtenerlas se necesitaban 120T. No veo el problema. El 5% de diferencia es que se me paso el 15.

Aún así, les recomendamos mejores maneras a los senadores Teppicus, un error nuestor en favor de sus tesis no hace que olvidemos todos los insultos hacia nuestra familia... Y sería más provecho para todos si su persona fuera más didáctica para con el Senado en lugar de lanzar la piedra, esconder la mano, y no explicar nada a la Cámara.

No sabía que ahora se dudase de mi honradez cuando expongo algo. La verdad si queréis que os enseñen a contar compraos un esclavo egipcio que os haga las cuentas y venid al Senado con los deberes hechos.

A mi personalmente me aburre hablarle a los senadores como si fueran niños chicos que no saben lo que se traen entre manos a los que hay que explicarles hasta el ultimo detalle, y por eso no lo hago.

Cita de: Trencavel
Y ser prudente nos ha servido de poco, cuando en la primera legislatura debimos atacar a la I Macedónica antes de que se duplicara con la II Macedónica :princess_h4h:

Si,si, Trencavelus ve el futuro.

PD: Pila tiempo libre tenéis jodios. :::)

Tenéis razón, erramos en las cuentas (al olvidársenos que era en dos batallas, y no en un bloque, la púnica), igual que Su Señoría erró con el 15. ¿O acaso mis errores son menos perdonables que los vuestros?.

Y no, no veo el futuro. Pero la II Macedónica está desde la PRIMERA legislatura, asi que era ver el presente, no hacía falta suplir al Oráculo de Delfos para saber que esta situación podía darse.

Roma caerá, y será una desgracia. Pero ver que Vos caereis conmigo, al menos será un flaco consuelo.
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #54 en: 20 de Febrero de 2008, 10:31:07 pm »
a favor de la primera dupla y abstención en la segunda.
De todos modos, respecto a las guerras en curso (no deseo ser aburrido) es que la II púnica no es activa ahora, mientras que la II macedónica sí; atacando la I púnica  probablemente evitariamos que se doble por efecto de la segunda, en cuyo caso el resultado final es peor que la la pareja de las guerras macedónicas.
Ya veo y entiendo los cálculos hechos, no los discuto, lo que ocurre es que para el futuro seria mejor luchar una antes que la otra, y además generaríamos otra legión veterana.
Pero atacando con un 25% de probabilidades lo más probable es que perdamos y tengamos igualmente las dos activadas, además de las dos macedónicas. Entonces tendríamos un turno para liquidar al menos una guerra, y con un 40% de probabilidades en el mejor de los casos (la Macedónica).

En cambio, si ganamos la Macedónica (un 40% de probabilidades no es nada seguro, pero da más esperanza) tendríamos sólo 3, y entonces se podría intentar la Púnica con algo más de margen, o incluso podríamos esperar a tener algún general que nos dé ventaja contra los cartagineses (¿alguien a visto a algún Scipio por ahí?).


Senador Furius Nicolaius

Que el presidente me corrija a riesgo de cometer otro fallo (es lo que tenemos los que no nos creemos sabios, sabemos que somos falibles y no nos avergonzamos por ello y simplemente intentamos rectificar), pero creo que, si en esta legislatura no acabamos o con la primera macedónica o con la primera púnica, al final de este turno habrá cuatro guerras activas, y el fin de Roma.

Es decir, o vencemos esta legislatura en algún lado, o no habrá turno siguiente. A menos que la Segunda Púnica se active no ahora, si no a comienzos de la siguiente, que entonces si tendríamos un turno más aunque haya fracaso, a ver si lo aclara el Presidente.
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #55 en: 20 de Febrero de 2008, 11:12:07 pm »
Estimados senadores:

Los valerios votamos a favor de la segunda dupla.
Respecto a la política militar, seguimos discusión con interés y viendo su orientación nos parece de momento más adecuada la opción macedónica.

Ejem Queríamos decir que votábamos a favor de la primera dupla y nos abstenemos en la segunda.

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #56 en: 21 de Febrero de 2008, 12:01:12 am »
Que el presidente me corrija a riesgo de cometer otro fallo (es lo que tenemos los que no nos creemos sabios, sabemos que somos falibles y no nos avergonzamos por ello y simplemente intentamos rectificar), pero creo que, si en esta legislatura no acabamos o con la primera macedónica o con la primera púnica, al final de este turno habrá cuatro guerras activas, y el fin de Roma.

Es decir, o vencemos esta legislatura en algún lado, o no habrá turno siguiente. A menos que la Segunda Púnica se active no ahora, si no a comienzos de la siguiente, que entonces si tendríamos un turno más aunque haya fracaso, a ver si lo aclara el Presidente.

Sobre los cálculos matemáticos... ¡Arggg!  :D

La 2ª púnica no se activa hasta el turno siguiente, así que Roma se enfrenta actualmente a tres guerras activas y dos inactivas (salvo que sean atacadas).

En 235 a.C. se activará la 2ª púnica, y de no haberse acabado con alguna de las actualmente activas, Roma se enfrentará (al menos) a cuatro activas, y si al finalizar 235 a.C. quedan cuatro guerras activas, la República habrá sucumbido   :mf_romansoldier:

PD: Espero de verdad que todos entendamos estos piques como parte del juego y no como algo personal, lo que implica que los jugadores y árbitro, de darse otras circunstancias en las que pudiéramos salir a tomar cervezas juntos, nos las tomaríamos sin ninguna animadversión hacia nadie  ;)


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« Respuesta #57 en: 21 de Febrero de 2008, 01:33:00 am »
La mayoría de las facciones agrupan sus fortunas en una sola persona para contribuir a las arcas de la República y posibilitar la creación de fuerzas con las que combatir a los enemigos de Roma. Otras optan por contribuir individualmente (no lo habéis especificado en las ordenes), con lo que pese a contribuir, no reciben el debido aprecio de los ciudadanos (es el caso de los Saladinus).

Las familias que han invertido en regalos a los equites consiguen la adhesión de algunos (Teppicus, Nicolaius y Trencavelus) mientras que otros, como los Alcius, pese a amasar una pequeña fortuna en las manos de su líder, olvidan invertir provechosamente ese dinero (no especificaste que querías ni cuanto).

Los movimientos de preparación púnicos en Hispania provocan que Furio Nicolaius pierda su concesión agrícola, arrasada por esos bárbaros.

El pueblo de Roma se encuentra preocupado. El Festival de Fieras organizado por el Dictador Aemilio Trencavelus (no actualizado en el GMV) no basta para que el pueblo olvide sus preocupaciones, aunque le sirve a él personalmente para promover su menguada popularidad.

Nota: El ajuste de DS se ha hecho contando con la organización de los juegos, pero por saltarme esa fase, no se ha actualizado la Popularidad de Aemilio ni se le ha descontado los Talentos correspondientes (13T).

Fase3.1 (Senado)

ORDENES: Plazo hasta el domingo 24/02 a las 14:00 GMT.
- Final plazo elecciones consulares.
Propuestas:
A) Senador Manlius Valerius como Cónsul de Roma y Senador Furius Nicolaus como Cónsul Militar
B) Senador Quinctius Trencavelus como Cónsul de Roma y Senador Flaminius Alcius como Cónsul Militar


- Los nuevos Cónsules tendrán 24 horas más para nombrar Dictador. En caso de desacuerdo, el HRAO podrá efectuar propuestas para el cargo (dos propuestas públicas).


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Re: 245 a.C.
« Respuesta #58 en: 22 de Febrero de 2008, 01:29:48 am »
se me olvidó desbloquearlo   :mf_popeanim:

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #59 en: 22 de Febrero de 2008, 10:06:29 am »
Vale, muy bien. La fila para recoger la medalla de gilipollas, por favor, que quiero una. Quedará tan mona en mi toga...
Como nos aceleramos en su momento, para cumplir adecuadamente con los plazos, repito la votación que hice; es decir, en bloque al SÍ a la primera, y abstención en la segunda.
Hale que vale.
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #60 en: 22 de Febrero de 2008, 11:17:24 am »
Repitamos pues en aras de la claridad:

Los Nicolaius votamos a favor de la primera dupla y nos abstenemos sobre la segunda.


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Re: 245 a.C.
« Respuesta #61 en: 22 de Febrero de 2008, 05:29:17 pm »
Vale, muy bien. La fila para recoger la medalla de gilipollas, por favor, que quiero una. Quedará tan mona en mi toga...
Como nos aceleramos en su momento, para cumplir adecuadamente con los plazos, repito la votación que hice; es decir, en bloque al SÍ a la primera, y abstención en la segunda.
Hale que vale.
Lo siento. No había forma de cuadrarlo. Si permitía eso, permitia otras cosas menos lógicas  :wizardpoof:

A otra cosa. Si todo el mundo considera que ya ha votado, continuamos ;)



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Re: 245 a.C.
« Respuesta #62 en: 22 de Febrero de 2008, 06:34:42 pm »
Por mi si, repito mis votos a favor de la primera dupla, y abstención en la segunda.
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #63 en: 22 de Febrero de 2008, 06:42:51 pm »
PD: Espero de verdad que todos entendamos estos piques como parte del juego y no como algo personal, lo que implica que los jugadores y árbitro, de darse otras circunstancias en las que pudiéramos salir a tomar cervezas juntos, nos las tomaríamos sin ninguna animadversión hacia nadie  ;)

Como supongo que te refieres a Teppic y a mi fundamentalmente, no te preocupes, sabemos que es dentro del juego y fuera no nos afecta (hasta nos saludamos cordialmente por el MSN de vez en cuando  :princess_h4h: ). Una prueba de que no nos afecta es que cierto Jesuita sigue prosperando en la Villa y Corte y no ha sido misteriosamente enviado a predicar a canibales...  :mf_popeanim:
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #64 en: 24 de Febrero de 2008, 12:10:26 pm »
Mantengo mis votos. A favor de la primera y en contra de la segunda.
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Fase3.1 (Senado)
« Respuesta #65 en: 24 de Febrero de 2008, 03:19:28 pm »
La propuesta de nombrar a Manlio Valerius como Cónsul de Roma y a Furio Nicolaius como Cónsul Militar ha sido aprobada (como ya se había visto) por amplia mayoría.

Los nuevos Cónsules tienen de plazo hasta el lunes 25/02 a las 20:00 GMT para nombrar un Dictador si lo desean.

En su defecto, Manlio Valerius podrá proponer un senador para el cargo de Dictador (si no se ha llegado a un acuerdo entre los Cónsules) o dos senadores para el cargo de Censor (si un Dictador no va a ser nombrado).

De haberlo, el nuevo Dictador dispone hasta el martes 26/02 a las 20:00 GMT para proponer los dos candidatos a Censor.
 :wizardpoof:


 
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #66 en: 24 de Febrero de 2008, 05:31:05 pm »
Quiero agradecer a mis honorables colegas del Senado que me haya elegido para este alto cargo. Intentaré con todas mis fuerzas hacer lo mejor para el Senado y para el pueblo de Roma.

Me complace que mi primer acto en el cargo sea proponer a mi estimado colega el Cónsul de Roma que nombremos al Senador Flaminius Alcius como nuevo Dictador de la República.


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« Última modificación: 24 de Febrero de 2008, 05:45:51 pm por Raimon »
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #67 en: 24 de Febrero de 2008, 09:03:31 pm »
Quiero agradecer a mis honorables colegas del Senado que me haya elegido para este alto cargo. Intentaré con todas mis fuerzas hacer lo mejor para el Senado y para el pueblo de Roma.

Me complace que mi primer acto en el cargo sea proponer a mi estimado colega el Cónsul de Roma que nombremos al Senador Flaminius Alcius como nuevo Dictador de la República.


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Después de agradecer a los senadores la confianza depositada pasamos rápidamente atratar de los urgentes asuntos de gobierno. Estoy de acuerdo con los deseos de mi colega de que Flaminio Alcius sea dictador de Roma así pues y para no perder más tiempo nombramos al citado Flaminio dictador para que puedas cuanto antes ponerse al frente del gobierno.

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #68 en: 25 de Febrero de 2008, 09:56:01 am »
Estimados Padres Conscriptos:
Dejadme iniciar mi intervención agradeciendo a los Honorables Cónsules que me hayan investido del altísimo honor de tomar el timón de la gran nave que es nuestra República. Una nave que, no cabe duda, se enfrenta a tiempos realmente oscuros.
No aburriré a los presentes señalando una vez más la cantidad de bárbaros que se arremolinan en torno nuestro y que amenazan nuestra supervivencia; bien sabido es por todos. Ahora bien, también tengo fe.
Tengo fe en Roma y en los que la hacen grande. Tengo fe en que los derrotaremos y conquistaremos. Tengo fe en que no será nuestra República la que caiga.
Y, para ello, hemos de plantar firmemente nuestros pies en el suelo, aguantar los embates, y responder a sus ataques con la mayor de las virulencias. Acabar con ellos de uno en uno, haciendo que las espadas de nuestros legionarios, las flechas de nuestros arqueros, y los cascos de los caballos de nuestros equites los barran del campo de batalla.
Necesitamos Fe, Honorables Padres, y no lamentos por las oportunidades perdidas. Necesitamos Fe en nosotros mismos, en Roma y en sus Dioses. Y necesitamos Fe en la renovación de la República, cambiando nuestra mentalidad por otra nueva que sea más acorde a los nuevos tiempos.
Tras esta prolija argumentación, os comunico que la sesión en lo tocante a mis propuestas al cargo de Censor queda aplazada para esta tarde, pues habré, primero, de reflexionar sobre el puesto. Os emplazo, pues, para la reunión de esta Augusta Cámara esta tarde, donde os haré saber de mis propuestas.
Vale atque vale.
Todo pr?ncipe debe desear que le consideren piadoso y no cruel; sin embargo, tiene que procurar no usar mal la piedad.

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #69 en: 25 de Febrero de 2008, 07:40:41 pm »
Estimados Padres Conscriptos:
Renovación. Tal y como os he dicho en mi anterior intervención, Roma necesita renovarse. Renovarse en espíritu y en ideas, mirar al futuro con esperanza y pensar que nada hay imposible para los hijos de Eneas, de Rómulo, y de Marte.
Y la primera de las cosas por hacer pasa por renovar a la propia República, dejando atrás las derrotas y los lamentos, recuperando el justo equilibrio que siempre ha caracterizado, y ha de caracterizar, a nuestra Gran República Romana.
Así, mi primer decreto es hacer que Fabius Saladinus, pues ya ha combatido con éxito en tierras de Siria, sea mi Magister Equitum, fiando en que ambos podremos comandar a las legiones hacia la victoria.
Por otro lado, y completamente convencido de haber sopesado bien los posibles candidatos al Censorado, presento una doble propuesta a esta Augusta Cámara para ser sometida a votación. He de advertiros, no obstante, que la segunda de ellas es tan sólo un trámite que las leyes de funcionamiento interno me obligan a realizar, ni más ni menos; estoy seguro de que los Eminentes Senadores sabrán reconocer la sabiduría presente en la primera de mis propuestas para el cargo de Censor. No os extrañe, por tanto, que vote en contra de la supletoria.
Por ello, sabedor de que cumplirá con la tarea renovadora que Roma precisa en estos turbios momentos, y comprobado por mí personalmente su buen hacer gubernativo en el consulado que mi familia y él compartieron en su momento, dispongo:
-Propuesta I: Aelius Teppicus para el muy noble cargo de Censor.
-Propuesta II: Papirius Alcius para ser reelegido como Censor.
Emitiendo ya los votos en bloque por mi familia con SÍ a la primera propuesta, y NO a la segunda de ellas.
Vale atque vale.
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #70 en: 25 de Febrero de 2008, 08:12:10 pm »
Los Nicolaius no podemos más que admirar la prudencia y sabiduría de nuestro nuevo Dictador e intentar seguir su ejemplo:

- Votamos a favor de Aelius Teppicus para el muy noble cargo de Censor.
- Votamos en contra de Papirius Alcius para ser reelegido como Censor.


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Re: 245 a.C.
« Respuesta #71 en: 26 de Febrero de 2008, 12:17:06 am »
Los valerios votamos a favor de la primera propuesta, creemos que Aelio puede hacer un gran trabajo purgando el senado de aquellos que flojeen es estos duros momentos.

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #72 en: 26 de Febrero de 2008, 02:26:50 am »
Plazo para votar al Censor hasta el jueves 28/02 a las 20:00 GMT  ;)

Y bien por el Dictador al nombrar su ME (se me había olvidado; minipunto para él)  :)

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #73 en: 26 de Febrero de 2008, 09:14:54 am »
la facción Saladinus apoya con todos sus votos la primera propuesta, y se abstiene a la segunda;
asismismo, agradece el nombramiento que reconoce los méritos de mi familiar pero le carga con el grave peso de la responsabilidad que ya ha demostrado saber sobrellevar.
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #74 en: 27 de Febrero de 2008, 05:19:07 pm »
Votamos a favor de la segunda propuesta (Papirius) y en contra de la primera (Teppicus).
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #75 en: 28 de Febrero de 2008, 01:16:34 pm »
Aelius acepta con humildad su candidatura a Censor y se compromete a que la moral y la justicia sigan prevaleciendo en Roma aun a pesar de lo intentos por dejarlas de lado que hemos contemplado en las ultimas legislaturas.

Votamos a favor de Aelius Teppicus y en contra de Papirio alcius.
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #76 en: 28 de Febrero de 2008, 01:23:25 pm »
PD: Espero de verdad que todos entendamos estos piques como parte del juego y no como algo personal, lo que implica que los jugadores y árbitro, de darse otras circunstancias en las que pudiéramos salir a tomar cervezas juntos, nos las tomaríamos sin ninguna animadversión hacia nadie  ;)

Como supongo que te refieres a Teppic y a mi fundamentalmente, no te preocupes, sabemos que es dentro del juego y fuera no nos afecta (hasta nos saludamos cordialmente por el MSN de vez en cuando  :princess_h4h: ). Una prueba de que no nos afecta es que cierto Jesuita sigue prosperando en la Villa y Corte y no ha sido misteriosamente enviado a predicar a canibales...  :mf_popeanim:

Pero si todo esto es de cariño.  :princess_h4h:

Y el jesuita va pa cardenal y luego convenceré a Trencavel para que cambie las reglas y me deje ser Papa, y trasladare la corte papal a Madrid claro esta :::)
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Fase3.2 (Juicios)
« Respuesta #77 en: 28 de Febrero de 2008, 11:08:12 pm »
Por amplia mayoría, el senador Aelio Teppicus es aclamado como nuevo Censor de Roma, que se convierte temporalmente en HRAO para conducir los juicios que estime convenientes.

La secuencia es la siguiente:

- HRAO propone Orden del Día.  Jugadores pueden utilizar un Tribuno para que otra propuesta diferente sea votada.
- Censor efectúa acusaciones y nombra fiscales o declina el efectuarlas.
- Pontífice nombra sacerdote o se lo retira a un senador.

Para ello el Censor y el Dictador (y los jugadores que deseen utilizar un Tribuno para proponer) tienen de plazo hasta el lunes 03/03 a las 18:00 GMT.

PD: Me alegra y me consta que todo es cariño fuera de esta Cámara entre ambos jugadores, pero es bueno que quede constancia para aquellos que alguna vez nos visiten y no sepan de que va el rollo  ;)


« Última modificación: 02 de Marzo de 2008, 09:11:38 pm por Presidente S.N. »
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #78 en: 02 de Marzo de 2008, 09:25:10 pm »
Siempre es difícil acusar a un senador. Levantarse y señalar a un igual con el dedo para que sea castigado, en lugar de mirar hacia otro lado o intentar reconvenirle para que rectifique. Pero esta es la carga y el deber del Censor, velar por la moral de Roma.

Acusamos a Junio Trencavelus por mal gobierno y conspirar para que su familia acrecentase su poder durante su mandato como cónsul de Roma en lugar de mirar por el bien de toda la Urbe. Sulpicio Nicolaus ejercerá como fiscal.

Acusamos a Quinctio Trencavelus por emplear el capital obtenido de su concesión en producir aun más riqueza para él y su familia durante dos legislaturas en lugar de emplear esos talentos en el bien de Roma. Aurelio Teppicus ejercerá como fiscal.
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #79 en: 02 de Marzo de 2008, 11:58:09 pm »
Siempre es difícil acusar a un senador. Levantarse y señalar a un igual con el dedo para que sea castigado, en lugar de mirar hacia otro lado o intentar reconvenirle para que rectifique. Pero esta es la carga y el deber del Censor, velar por la moral de Roma.

Acusamos a Junio Trencavelus por mal gobierno y conspirar para que su familia acrecentase su poder durante su mandato como cónsul de Roma en lugar de mirar por el bien de toda la Urbe. Sulpicio Nicolaus ejercerá como fiscal.

Acusamos a Quinctio Trencavelus por emplear el capital obtenido de su concesión en producir aun más riqueza para él y su familia durante dos legislaturas en lugar de emplear esos talentos en el bien de Roma. Aurelio Teppicus ejercerá como fiscal.

No nos sorprenden ambas acusaciones por parte de un Censor prevalicador como ha decidido escoger esta Augusta Cámara. Desde el momento de presentación de su candidatura, mi condena para él estaba más que clara, aunque ahora lo intente ocultar como una muestra de moralidad y de pesada carga el realizar la acusación.

Mientras Roma se debate entre su supervivencia y su hundimiento, Su Señoría prefiere acusar a dos senadores que, curiosamente, son de la misma familia a pesar de haber ocupado otras otros cargos. Una familia a la que siempre ha odiado Su Señoría.

Nos acusáis de mal gobierno, cuando la armonía en el poder de Roma se ha mantenido hasta que Su Señoría ha ocupado un cargo. Quizá no sea casualidad. Nos acusáis de ganar riquezas cuando hemos donado a Roma MÁS de lo que hemos recibido con nuestras concesiones. No nos queda pues demostrar vuestras falacias y a la vez ayudar al resto de familias para salvar Roma. Sin duda Amilcar y Filipo V os agradecerán este gesto.

Por Roma,

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #80 en: 03 de Marzo de 2008, 01:53:18 pm »
Estimados Padres Conscriptos:
Me situaré al margen de la acerba discusión que, legislatura tras legislatura, se mantiene entre dos insignes familias de esta Augusta Cámara, al menos hasta que madure por completo cuáles serán los votos que los Alcius emitamos sobre las acusaciones que el Censor ha efectuado.
En esta intervención, he de proponer las medidas a seguir para lograr que nuestra República sobreviva y venza; verán los Senadores que se han tenido en cuenta los debates e ideas aquí vertidos anteriormente al respecto. Y digo bien, sobrevivir. Y vencer.
Porque no me cabe duda, y a nadie, si es buen romano, debería caberle, que Roma deshará las tinieblas que ante ella se arremolinan y, como el faro de Alejandría, logrará arrojar la más pura y sublime luz sobre las tierras que nos rodean.
Así pues, como Dictador, lanzamos la siguiente doble propuesta militar:
-Propuesta 1 - Se crearán 12 legiones que, junto con todas las actuales existentes en el ejército, marcharán bajo el mando del Dictador para combatir a los Macedonios. Para ello, será condición también indispensable reclamar a las legiones presentes en el mar que rodea la isla de Sicilia, llamando, por tanto, a Roma al Dictador que en la legislatura pasada ostentó su jefatura.
Todo el poder militar de Roma, entonces, se volcará en la lucha contra la 1ª Guerra Macedónica.
-Propuesta 2 - Se crearán 7 flotas y 7 legiones que se acumularán a las presentes en el mar que rodea la isla de Sicilia, siendo asimismo llamado el pasado Dictador a Roma, relevándole de su cargo, y utilizándose dicho poder para combatir nuevamente a los Cartagineses en la 1ª Guerra Púnica.
Como Dictador, y viendo que los cálculos propicios son los de la 1ª propuesta, anunciamos ya que la segunda de ellas no es sino el recoger la voz de algunos miembros de esta augusta Cámara que desean acabar ante todo, y sobre todo, con los cartagineses; emito pues esa segunda propuesta para dar contento a dichos augustos senadores.
Además, también considero importante el mantener elevada la moral de la tropa y, dado que el contingente creado será importante de un modo u otro, propongo a los Nobles Senadores que cada una de las legiones creadas tenga su propio nombre, un nombre marcial y mitológico, de poderosa reminiscencia, que de a los soldados un espíritu de pertenencia y el orgullo de servir en esa legión. No me cabe duda de que en el campo de batalla, un legionario se sentirá más fuerte de espíritu y virtud si grita "Por la Marte!", que "Por la Segunda!", si me permitís el ligero comentario...
Vale atque vale.

FdI: Perdón por el retraso. He estado muy, pero que muy liado, y ahora que tengo diez minutos... Pues eso. Otra cosa, creo que los números son los correctos en lo referente a creación de fuerzas, pero lo estoy haciendo de memoria, así que si hay algún error, se me tire de la oreja. :napoleon:
« Última modificación: 04 de Marzo de 2008, 06:33:44 am por Lord_Alce »
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #81 en: 03 de Marzo de 2008, 06:35:05 pm »
Roma no puede crear 14 legiones, si no únicamente 12. El máximo de legiones posibles es 25 y ya hay 13 en juego. Asi que la primera propuesta (por la que los Trencavelus abogamos, a pesar del odio y la bilis que se lanza contra nosotros conspirando en el Senado en lugar de gobernar la República en momentos tan difíciles) debería ser modifica a 12 legiones+0 flotas o 12 legiones + 1 flota o 12 legiones + 2 flotas.

Y senadores Alcius, creo que la "discusión" entre familias ha sobrepasado la mera dialéctica gracias a los movimientos del Censor que propusisteis, asi que sería de mucho interés escuchar vuestras impresiones al respecto.

Por Roma,

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #82 en: 03 de Marzo de 2008, 07:33:37 pm »
Roleplaying off: Antes de nada, gracias por la corrección. Es lo que tiene la memoria, que falla xD Edito el post anterior para dejarlo tal y como dice Trencavel, eh? Y suscribo lo dicho anteriormente de que todo esto es, evidentemente roleo  :napoleon:

Estimados Padres Conscriptos:
Tomo la palabra para responder a la alusión directa del insigne Trencavelus. Y, en primer lugar, preguntaré a los distinguidos miembros de la Cámara en cuántas ocasiones, por activa y por pasiva, tanto aquí como en las misivas que he hecho llegar a todas las familias, he mencionado que lo primero para los Alcius es la equidad en el reparto de cargos en la República. Cuántas veces?
Demasiadas, senadores Trencavelus, demasiadas.
Y, sin embargo, qué ocurrió la legislatura anterior? Que el reparto que vosotros, insignes Trencavelus apadrinasteis, hizo que sólo tres de las familias ocupasen los cargos en Roma.
Fíjaos, estimados colegas, que una de ellas fue la Alcius. No nos importa. Ante todo, Roma. Sobre todo, Roma. Y, sobre todos nosotros, Roma.
Pero no, estimados Senadores. No se antepuso a Roma, sino a la ambición de unos pocos. El reparto de cargos, y aquí me permitiréis pecar de hablar mediante perogrullos, pues sin duda está en la memoria de todos lo ocurrido... Como decía, el reparto hizo primar, además, de entre esas tres familias, a la tuya, noble Trencavelus.
Así que, sinceramente, creo que esta legislatura puede servirte para reflexionar y pensar en que actuaste con desmedida ansia de poder; reconocer tu error y volver de nuevo a actuar al mismo paso que todos los presentes, con justo equlibrio y rectitud romana, no con prisas más propias de los déspotas orientales y los reyes que nuestros antepasados derrocaron.
Vale atque vale.
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Procesos.
« Respuesta #83 en: 03 de Marzo de 2008, 08:16:02 pm »
XDDD

Me encanta el aspecto que está tomando el Senado de Roma; lo estais decorando muy bonito  ;)

El Dictador todavía no ha editado el post de las propuestas, y debería hacerlo para mayor claridad.

Y ahora a lo serio:

No podemos sino penalizar a Manlio Valerius por su descuido para con el templo. Recibirá un -1 a su influencia por descuidar sus tareas.
El conclave ha decidido que Porcio Cato Saladinus merece recibir la toga sacerdotal.

Los juicios están en marcha, y los senadores tendrán de plazo hasta el jueves 06/03 a las 20:00 para emitir su veredicto. Ese es el plazo que tienen los acusados para encontrar cada uno un abogado defensor que quiera defenderlos (pueden actuar ellos mismos como tales)  ;)


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Re: Procesos.
« Respuesta #84 en: 04 de Marzo de 2008, 06:34:18 am »
(...)

El Dictador todavía no ha editado el post de las propuestas, y debería hacerlo para mayor claridad.

(...)


Hecho, sorry xD
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #85 en: 04 de Marzo de 2008, 01:40:08 pm »
Estimados Senadores Alcius:

Habláis de reparto de familias, siempre que se os incluya a Sus Señorías entre las más altas distinciones, como la Dictadura. Habláis de un supuesto intento de apartar las familias de los cargos por mi parte cuando Sus Señorías participaron de ello, con lo que deberían encontrarse acusados igual que nosotros. Si de algo somos culpables, es de intentar apartar únicamente a los Teppicus de todo cargo de poder, no hace falta explicar el porqué, aunque es bastante representativo que, cuando se han hecho con uno, lo han usado para sus venganzas personales en lugar de para gobernar la República en momentos oscuros.

Y os equivocáis respecto a apadrinamientos. Nosotros hemos apadrinado los nombramientos de esta legislatura, otorgando los cargos consulares a Valerius y Nicolaius. Para repartir poco el poder, muchas familias son las que están como candidatas en mis propuestas y votos...

Y si senador, esta legislatura me ha hecho reflexionar como bien decís. Fuimos unos ingenuos al donar nuestra enorme fortuna a beneficios comunes, ya sea en donaciones al Templo de Saturno o a juegos para calmar los ánimos de un pueblo que golpea las puertas de esta Augusta Cámara. Donaciones que superan con creces las de todas las familias juntas únicamente en beneficio de Roma en estos momentos en que Amilcar Barca y Filipo V erigen a los Teppicus estatuas conmemorativas.

Donaciones que permitirán, no lo olvidéis, levantar el ejército romano que tendrá la posibilidad de hacer sobrevivir al Estado. Si hubieramos pensado en nuestra ambición personal, os aseguro que los 63T que invertimos en el Estado nos habrían asegurado la inocencia y no el encontrarnos desamparados ahora por haber entregado todo a la República.

Pero aún así, nos ponemos en manos de esta Cámara como Senadores leales a la República que somos y cuyo fin es, y ha sido, que Roma saliera adelante en estos momentos difíciles. Confiamos por tanto en los hermanos senadores para que decidan sobre nuestro futuro, sabedores que somos inocentes y así lo sabran ver los senadores que busquen la justicia y no acepten escuchar el veneno que se vierte sobre sus oidos.

Por Roma,

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« Respuesta #86 en: 05 de Marzo de 2008, 09:23:48 am »
Estimados Senadores Conscriptos:
Una vez mas, tomo la palabra para responder a los insignes Trencavelus. Y espero, aunque me temo que futilmente, que sea la última con respecto a este triste asunto, pues son, en suma, los Nobles Senadores quienes tienen que decidir si la acusación del Censor es o no ajustada con sus votaciones. No soy ni el acusado, ni el fiscal, ni el abogado, así que recomendaría a los Trencavelus que preparasen su defensa antes que intentar desviar la atención de la Augusta Cámara hacia otros asuntos que no son los juzgados y que, además, suenan más a cánticos realizados por los entregados a los ritos de Baco que otra cosa...
En realidad, ahora que lo pienso, mi respuesta ya está dicha, insignes Trencavelus. Que la acusación siga su curso. No me compete a mí otra cosa que votar.
Así, emitimos los Alcius la siguiente votación:
-Acusación contra Junio Trencavelus, los Alcius votamos en bloque al SÍ (Condemno)
-Acusación contra Quinto Trencavelus, los Alcius votamos en bloque al SÍ (Condemno)
Vale atque vale.
Todo pr?ncipe debe desear que le consideren piadoso y no cruel; sin embargo, tiene que procurar no usar mal la piedad.

Trencavel

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #87 en: 05 de Marzo de 2008, 03:59:11 pm »
¿Para qué buscar una defensa insignes Alcius si ya hemos sido condenados de antemano, incluso antes de ser acusados, por varias facciones del Senado?.
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #88 en: 05 de Marzo de 2008, 09:35:30 pm »
¿Pero de verdad los Trencavelus esperaban un trato de favor por entregar sus talentos para sostener la República? ¡Si eso es lo mínimo que cualquier senador con algo de decencia debería hacer cuando es necesario! A la plebe puede que le impresionen esos despliegues, pero para un senador es como pretender que lo vitoreen por honrar a sus padres, algo tan común e inseparable de la condición de senador que no merece elogios. Sin embargo la desviación de ese digno comportamiento debe ser castigada y perseguida con dureza, esa es la misión del censor y lo que se pretende con estas acusaciones. Demostrar a los Trencavelus que la ambición desmedida no puede ser tolerada por el Senado.

Los Teppicus votan a favor de la condena en ambas acusaciones.
¡Felicidad para todos, gratis y que nadie se vaya ofendido!

Valerio

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #89 en: 06 de Marzo de 2008, 08:31:20 am »
Estamos de acuerdo en que la altiva conducta de los trencavelus y su desprecio hacia familias como la nuestra merece castigo. Como los tiempos son duros tampoco creemos que haya que ser demasiado duro así que consideramos estas acusaciones menores un aviso consistente para la ambición desmedida y el orgullo desmesurado.

Votamos a favor de ambas propuestas.

Trencavel

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #90 en: 06 de Marzo de 2008, 06:39:32 pm »
Senadores, no me queda pues si no aceptar que quizá estaba equivocado y que mi deseo de intentar salvar a la República me hacía cegarme respecto a la capacidad de muchas familias centrando todo en mi facción, pensando en que quizá los demas iban a errar cuando no tenía porqué ser así.

Pero esta lección podría haberse realizado sin la necesidad de "cebarse" con mi familia, ya que acusar a dos Trencavelus lo veo excesivo. Por tanto, un tribuno que ha visto igual que nosotros esta excesiva criminalización de nuestra familia ANULA la acusación contra Quinctius Trencavelus, y los Trencavelus votamos EN CONTRA de la acusación de Junius Trencavelus, en un deseo de arropar a nuestro hermano senador.

Por Roma,

Senador Quinctius Trencavelus
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Fase3.3 (Final de los juicios)
« Respuesta #91 en: 06 de Marzo de 2008, 10:09:00 pm »
Esto…  :o  Nadie nos hemos percatado en todo este tiempo que Manlio es el Pontífice y que por lo tanto no puede ocupar otro cargo  :dark2: 

Por decisión dactilar, Calpurnio Valerius ha quedado nombrado como Cónsul de Roma, en sustitución de su insigne colega  :sad4:

Continuemos…

El Senado y el pueblo de Roma han hablado.

Quinctio Trencavelus queda libre por el poder de veto que el pueblo ha conferido a sus tribunos, mientras que el juicio contra Junio Trencavelus se realiza con total normalidad.

La oratoria de fiscal y abogado no modifican la opinión del pueblo que vota a favor de la acusación. 8 votos que sumados a los de las familias Alcius, Valerius y Teppicus condenan a Junio a la perdida de 5 puntos de popularidad, 5 de influencia y la retirada de la carta consular.

Sulpicio Nicolaius, que actuaba como fiscal gana la carta consular de Junio y 3 puntos de influencia, pese a que su facción y él mismo se han abstenido en las votaciones.

Por este motivo, Furio Nicolaius y Claudio Saladinus serán penalizados con la pérdida de 1 punto de influencia cada uno.

Los jugadores tienen ahora hasta el domingo 09/03 a las 21:30 GMT para votar el Orden del Día.

 :horse-2:

« Última modificación: 07 de Marzo de 2008, 08:21:05 pm por Presidente S.N. »
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Re: Fase3.3 (Final de los juicios)
« Respuesta #92 en: 06 de Marzo de 2008, 10:33:27 pm »
Esto…  :o  Nadie nos hemos percatado en todo este tiempo que Manlio es el Pontífice y que por lo tanto no puede ocupar otro cargo  :dark2: 

Por decisión dactilar, Calpurnio Valerius ha quedado nombrado como Cónsul de Roma, en sustitución de su insigne colega  :sad4:

Bueno es que en Roma el cargo de pontífice era vitalicio y no era incompatible con el desempeño de los cargos públicos,co mo caso famosos ahí tienes a Cesar que fue pontífice antes de ser cónsul.

Gustavsen

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #93 en: 06 de Marzo de 2008, 11:04:10 pm »
PD: Espero de verdad que todos entendamos estos piques como parte del juego y no como algo personal, lo que implica que los jugadores y árbitro, de darse otras circunstancias en las que pudiéramos salir a tomar cervezas juntos, nos las tomaríamos sin ninguna animadversión hacia nadie  ;)

Como supongo que te refieres a Teppic y a mi fundamentalmente, no te preocupes, sabemos que es dentro del juego y fuera no nos afecta (hasta nos saludamos cordialmente por el MSN de vez en cuando  :princess_h4h: ). Una prueba de que no nos afecta es que cierto Jesuita sigue prosperando en la Villa y Corte y no ha sido misteriosamente enviado a predicar a canibales...  :mf_popeanim:

Pero si todo esto es de cariño.  :princess_h4h:

Y el jesuita va pa cardenal y luego convenceré a Trencavel para que cambie las reglas y me deje ser Papa, y trasladare la corte papal a Madrid claro esta :::)

El Santo Oficio deberia escuchar las palabras de este novicio a Jesuita, pues el orgullo sigue siendo pecado capital.
Tal vez sea hora que la Santa Iglesia aprenda un poco de Humildad que enseñaba San Francisco de Asis.
Padre Federico Hlatford, Abad Franciscano
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #94 en: 06 de Marzo de 2008, 11:49:17 pm »
Bueno es que en Roma el cargo de pontífice era vitalicio y no era incompatible con el desempeño de los cargos públicos,co mo caso famosos ahí tienes a Cesar que fue pontífice antes de ser cónsul.

Sí, tambien es vitalicio en el juego, pero aquí ningun senador puede ocupar más de un cargo simultaneamente  :2handed:

Además, el juego comprende precisamente la etapa previa a eso que comentas. Una vez Julio Cesar empezó a cambiar esas normas, se acabó la República  :D


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Re: 245 a.C.
« Respuesta #95 en: 07 de Marzo de 2008, 09:34:19 am »
vaya hombre, yo que precisamente iba a abstenerme....

y ahora, ¿qué hay que votar?,
es hora de convocar a los nuestros al campo de Marte y de hacer sacrificios a los Dioses por nuestra Forturna y su mayor Gloria.
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #96 en: 07 de Marzo de 2008, 10:56:58 am »
Así pues, como Dictador, lanzamos la siguiente doble propuesta militar:
-Propuesta 1 - Se crearán 12 legiones que, junto con todas las actuales existentes en el ejército, marcharán bajo el mando del Dictador para combatir a los Macedonios. Para ello, será condición también indispensable reclamar a las legiones presentes en el mar que rodea la isla de Sicilia, llamando, por tanto, a Roma al Dictador que en la legislatura pasada ostentó su jefatura.
Todo el poder militar de Roma, entonces, se volcará en la lucha contra la 1ª Guerra Macedónica.

-Propuesta 2 - Se crearán 7 flotas y 7 legiones que se acumularán a las presentes en el mar que rodea la isla de Sicilia, siendo asimismo llamado el pasado Dictador a Roma, relevándole de su cargo, y utilizándose dicho poder para combatir nuevamente a los Cartagineses en la 1ª Guerra Púnica.

 :napoleon:

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #97 en: 07 de Marzo de 2008, 01:10:14 pm »
OFF-ROL:

El game está mal. Aemilius tiene popularidad 1, no -1, ya que realizó juegos de fieras esta legislatura (que además, no se me ha  restado del tesoro..., sigo teniendo los 13T). Con lo que el DS también debería pasar a 2.
 
IN-ROL:

Aceptamos pues la recriminación que esta Augusta Cámara ha realizado contra nuestra facción, excesiva, pero os aseguro que hemos aprendido mucho de ella.

Por otro lado, hemos a su vez de recriminar nosotros mismos a los Alcius y a nuestro insigne Dictador, con el que en el pasado hemos tratado sobre el gobierno de Roma, ya que no ha propuesto la entrega de ciertas concesiones agrícolas a alguna familia romana que sin duda serán de más utilidad que el que ésta vegete en el foro sin producir réditos para una facción senatorial y por tanto para el bien de Roma.

Finalmente damos nuestra aprobación al plan del Dictador de acabar con la guerra macedónica, y votamos todos los Trencavelus en Roma A FAVOR de la primera propuesta, absteniéndose Junius en la segunda propuesta y votando a favor Quinctius de la segunda propuesta.

Por Roma,

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #98 en: 07 de Marzo de 2008, 01:54:12 pm »
Senadores, ahora que la paz ha llegado a la cámara, aungue no del modo que creíamos más adecuado, es momento de llevar la guerra a esos bárbaros orientales, béstias engreídas y afeminadas que por el bien de la civilización deben ser abatidas.
Votamos a favor de la primera propuesta, absteniendonos a la segunda (vistos los concienzudos cálculos de fuerzas que se mostraron en la cámara poco ha)

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #99 en: 07 de Marzo de 2008, 08:13:20 pm »
OFF-ROL:

El game está mal. Aemilius tiene popularidad 1, no -1, ya que realizó juegos de fieras esta legislatura (que además, no se me ha  restado del tesoro..., sigo teniendo los 13T). Con lo que el DS también debería pasar a 2.
 

Eso me pasa por fiarme de la memoria a mi edad y no apuntar las cosas, y aunque la reducción del Ds por los juegos se hizo, ni tan siquiera eso hice bien   :mf_popeanim:

La popularidad de Aemilio Trencavelus efectivamente es de +1 y no -1. Hay que retirarle los 13T de los juegos organizados y el DS está en 3 y no en 4 (ya que tuve en cuenta la reducción, pero solo de un punto y no de los dos que suponen los 13T). Minipunto para los Trencavelus  ;)


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Re: 245 a.C.
« Respuesta #100 en: 08 de Marzo de 2008, 08:08:04 am »
Estimados Padres Conscriptos:
Una vez pasada página sobre la cuestión referente a las acusaciones efectuadas por el Noble Censor, volquémonos ahora en el más inmediato de los peligros, e intervengamos con fuerza y presteza contra los bárbaros enemigos.
Como Dictador, y puedo deciros que los planes de batalla generales acerca del movimiento de tropas ya están trazados de común acuerdo con el Magister Equitum en un plan que cogerá desprevenidos al ejército contrario, sostengo que la única forma de hacer que Roma perviva es mediante un ataque devastador contra los macedonios. Sabemos que el rey Filipo se encuentra a su mando, así que, si conseguimos traerlo a Roma y celebrar un triunfo con él como más cara pieza cobrada, sin duda los demás pueblos que ahora nos amenazan cambiarán su parecer y nos temerán más que a Plutón.
Así pues, los Alcius votamos en bloque:
-1ª propuesta : Sí
-2ª propuesta: No
Vale atque vale.
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #101 en: 08 de Marzo de 2008, 10:11:39 pm »
Estimados senadores

Tras realizar ver los augurios nuestra familia ha decidido apoyar la primera propuesta y abstenernos en la segunda ya que el hígado de la victima no pareció al Pontífice lo suficientemente claro. Los macedonios deben pagar cara su insolencia.

Roma prevalecerá.

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #102 en: 08 de Marzo de 2008, 11:25:38 pm »
Los Nicolaius votamos en bloque a favor de la primera propuesta, y en contra de la segunda.

Delenda est Macedonia!


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Re: 245 a.C.
« Respuesta #103 en: 09 de Marzo de 2008, 03:13:36 pm »
Por otro lado, hemos a su vez de recriminar nosotros mismos a los Alcius y a nuestro insigne Dictador, con el que en el pasado hemos tratado sobre el gobierno de Roma, ya que no ha propuesto la entrega de ciertas concesiones agrícolas a alguna familia romana que sin duda serán de más utilidad que el que ésta vegete en el foro sin producir réditos para una facción senatorial y por tanto para el bien de Roma.

Esas tierras a las que se refieren los insignes Trencavelus aun están demasiado dañadas por las rapiñas cartaginesas como para ser de provecho. Hasta que los esclavos no las adecenten no volverán a ser productivas generando sus buenos talentos.

Sin nada mas que discutir votamos a favor del a primera propuesta y en contra de la segunda.
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1ª Macedónica.
« Respuesta #104 en: 11 de Marzo de 2008, 11:58:26 pm »
Aemilio Trencavelus vuelve a Roma para entregar el mando de las tropas de Sicilia a Flaminio Alcius, nuevo Dictador de Roma.
Con estas tropas, las restantes en la ciudad y las 12 recién creadas parte a bordo de 10 flotas (¡!) hacia Macedonia, donde se enfrentará a Filipo V.

La mirada de los dioses no ha sido favorable (es posible que los dioses se hayan enfadado al no tener en cuenta Roma las flotas que se necesitaban para el mantenimiento :) ).

Los macedonios, conocedores de su propio país emboscan al ejército romano y la batalla es un desastre (un 12 sin modificar).

La mitad del ejercito, dirigido por el Dictador y guiadas por la IX y la XV consiguen replegarse, gracias en gran parte al sacrificio de muchas de las legiones mas bisoñas y el valor de su comandante, el ME Fabio Saladinus.
Roma pierde 13 legiones, 5 flotas y a su General de Caballería Fabio Saladinus, que se sacrifica para facilitar la retirada del grueso del ejercito. El Dictador sobrevive a duras penas.
Por este desastre, el DS se incrementa en 1.

Vaya mala suerte que estáis teniendo con los dados (las probabilidades son altas), pero Roma aun sobrevive    :2handed:

Cambiando de tema, en el anterior envío cometí un grave error. Por despiste adjunté el GAM de la partida, y con ese GAM (del director) se pueden ver todas las cartas, lo cual ha pasado con algún jugador (gracias por avisar ;) ), así que me voy a ver obligado a rehacer el GAM para que todo vuelva a la normalidad (y me llevará un tiempito, que es un curro :( )

Para compensar el error, voy a dar una carta de intriga más a cada facción, y además el que quiera, puede enviarme un MP diciéndome que cartas de intriga de las que actualmente posee quiere cambiar. Esto no previene que le vuelva a salir la misma (la meteré en el saco antes de sacar la gratis y las que cambie), pero al menos arrojará un poco de niebla sobre las cartas visionadas    :mf_popeanim:

Tenéis un par de días (hasta el jueves a las 23:00) para hacerme saber si queréis cambiar alguna  ;)
Una vez cree el nuevo GAM, retomaremos la secuencia   :wizardpoof:






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Re: 245 a.C.
« Respuesta #105 en: 12 de Marzo de 2008, 07:15:41 am »
Parte de guerra enviado al Senado desde el campo de batalla.
Estimados Padres Conscriptos:
No cabe duda de que los dioses no quieren que Roma alcance el destino que para ella teníamos pensado. Una vez tras otra, somos zarandeados y los ejércitos que lanzamos contra nuestros enemigos se estrellan sin poder hacer otra cosa que perecer heróicamente.
Con lágrimas en los ojos, he de deciros que el desastre ha sido total. Fuimos sorprendidos en una emboscada pese a que los reconocimientos de los exploradores nos indicaban que no había de qué preocuparse.
Desgraciadamente, no era así, y los diablos macedonios cayeron como buitres sobre nuestros hombres justo cuando estábamos a punto de establecer nuestro campamento fortificado, cuando más fatigados estábamos todos.
Es un magro consuelo el haber salvado la mitad del ejército, viendo los cadáveres de buenos y valientes hombres que hemos dejado atrás, incluyendo al de mi Magister Equitum, por quien ya he hecho los sacrificios oportunos.
Ahora, sólo queda poner mi cargo, no, mi vida, a disposición de los Padres del Senado, y, si así lo decide, dado que mi honor así me obligaría, arrojarme sobre mi espada y dejar este mundo que se nos desmorona sobre nuestras cabezas.
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #106 en: 14 de Marzo de 2008, 01:48:47 pm »
Senadores.

La aniquilación amenaza Roma.
El luto que llevamos no es sólo por nuestro estimado familiar, sino tambien por tantas familias que han perdido padre, hermanos, hijos.  La flor de una generación ha sido destruída.

La dirección de nuestra República no ha estado en manos de las personas adecuadas, lamentablemente.

Dejemos todas las diferencias aparcadas, pensemos las mejores soluciones, destinemos los mejores hombres a los cargos que les sean más adecuados, NO LUCHEMOS ENTRE NOSOTROS, y entreguemos hasta el último sextercio en la compra de tropas bien equipadas.

Para ir avanzando, quizás lo mejor en todos los sentidos sea que el cargo de Dictador sea ocupado esta vez por mi disminuída familia, y que los consulados se repartan equitativamente.
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Nuevo GAM
« Respuesta #107 en: 16 de Marzo de 2008, 07:27:38 pm »
Ya os he enviado a todos el nuevo GAM, a la cuenta de correo que tenéis en el perfil, así que revisar la cuenta y revisar el GAM por si he cometido algun error.
El anterior GAM queda anulado, por lo que lo podéis borrar  ;)

Vamos con las instrucciones para el 235 a.C.:

- Jugar, vender o intercambiar cartas de intriga.
- Declarar senador con la iniciativa.

Son pocas cosas, así que tenéis hasta el martes a las 19:00 GMT para dar vuestras instrucciones.

Nota: Si se pone en juego una carta o se desea hacer un trato público, se hace públicamente en el foro. La venta o intercambio de cartas podéis comunicármelo en privado por MP  ;)

Nota: ¿No es tiempo ya de ir poniendo en juego esos personajes que tenéis guardados en la manga?   :mf_popeanim:

 
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #108 en: 16 de Marzo de 2008, 07:39:17 pm »
El pontífice Manilio llevará la iniciativa en los valerios.

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #109 en: 17 de Marzo de 2008, 08:37:52 pm »
Cornelio Escipion Africanus entra con paso firme en el Senado. Aelio llevara la iniciativa en el foro.
¡Felicidad para todos, gratis y que nadie se vaya ofendido!

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Re: 245 a.C.
« Respuesta #110 en: 17 de Marzo de 2008, 09:17:06 pm »
Con gran cuita por el oprobio caído sobre nuestra familia, comunicar a los honorables colegas senatoriales que será Papirius quien lleve la iniciativa.
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Re: 245 a.C.
« Respuesta #111 en: 18 de Marzo de 2008, 08:32:49 am »
Sin cambios en la iniciativa. Para las cartas me gustaría recibir el nuevo .GAM antes para saber las que tengo. ¿No has leído mi privado? Te pedía que me lo reenviaras a rubenlv  (@) ono (.) com


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Re: 245 a.C.
« Respuesta #112 en: 18 de Marzo de 2008, 11:04:43 am »
ahora que vuelvo a poder comunicarme, la iniciativa la llevará Catón el Viejo
(espero que se pueda, que no domino el reglamento...)
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« Respuesta #113 en: 18 de Marzo de 2008, 02:36:24 pm »
Aemilius Trencavelus, recién llegado del Tirreno, tomará nuevamente la iniciativa de nuestra facción.
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« Respuesta #114 en: 18 de Marzo de 2008, 06:06:43 pm »
En el último minuto (acabo de recibir el mail) juego mi carta de intriga Influence Peddling para robar una carta de los Trencavelus.


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« Última modificación: 18 de Marzo de 2008, 06:13:29 pm por Raimon »
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« Respuesta #115 en: 18 de Marzo de 2008, 07:28:35 pm »
En el último minuto (acabo de recibir el mail) juego mi carta de intriga Influence Peddling para robar una carta de los Trencavelus.


Raimon

Gracias  :horse-2:

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