Tema: 225 a.C.

[Presidente S.N.]

Comenzamos nueva década con la República sobreviviendo a duras penas.

Cornelio Teppicus y Julio Saladinus (seguro que oiremos hablar de él) regresan a Roma para celebrar un gran Triunfo por una victoria que hacía décadas que no se conseguía. Sus primeras palabras son para Quinctio Trencavelus, sin cuya estratagema y sacrificio su victoria no hubiera sido posible (o quizás sí).

La victoria ayuda a los audaces, y nuevos aliados se unen para combatir a los enemigos de Roma, pero también crea envidias y enemigos, y los galos del norte, aliados de los cartagineses de Hispania se alzan en armas contra Roma, mientras que Aníbal se une a su padre con el objetivo de atacarnos desde el sur.

El paso del tiempo empieza a tener su peso en el Senado y ya hay varios senadores que sufren los achaques propios de su edad. Para rejuvenecerlo llega Tito Quinctio, hijo del martir, preparado a tomar el relevo de su padre y los futuros Senadores Fabio y Acilio, esperando alguna facción que los acoja.

Pese a la victoria de Cornelio, la existencia de tres guerras sin combatir y los daños provocados por los ilirios está provocando disturbios. Varios esclavos propiedad de miembros del Senado han sido asesinados, así como algunas propiedades de las familias senatoriales (DS=14).

En las propiedades de los Nicolaius se han descubierto importantes yacimientos de plata, que se comienzan a explotar, mientras que Manlio Valerius y Claudio Saladinus sufren las consecuencias de no atender al Senado adecuadamente.

Notas: Hay dos cosas mal en el GAM.
Los Cornelios desaparecen del foro ya que forman parte de la facción Teppicus; no son persuadibles.
Y las cuentas del Estado son algo más favorables de lo que parecen. La recién llegada guerra gala no cuesta nada todavía a la República, por lo que en las arcas del tesoro hay 24T.

Fase2 (Foro)

ORDENES: Plazo hasta el martes 22 a las 22:00 GMT.
- Redistribución tesoros.
- Contribuciones al Estado.
- Cambio de líder o juegos.
- Aportación a Caballeros o venta.
- Anuncios de persuasión (secretos por MP).
- HRAO: Propuesta cónsules (dos propuestas públicas diferentes).

[Lord_Alce]

Estimados Padres Conscriptos:
En esta nueva legislatura, cierto es que parece que los bárbaros quieren caer sobre lo que ellos creen es el cadáver de Roma. Sin embargo, el nobilísimo sacrificio de los Trencavelus, y el acertadísimo obrar en el campo de batalla de los Teppicus, nos ha dado nuevas alas, y estoy convencido de que la República tiene opcions no sólo de sobrevivir, sino de comenzar sus primeros pasos hacia la dominación de las tierras que circundan el Mar Mediterráneo.
Para ello, con el fin de posibilitar que el Estado arme nuevas fuerzas, los Alcius hacemos
-Todo el dinero para el senecto Papirius
-Papirius, que será desde ahora el Líder de la facción, entregará todo el dinero al Templo de Saturno
-Intentará de nuevo e insistentemente atraer al reticente caballero a su lado que ya por dos veces ha rechazado su asociación
Vale atque vale.

[Teppic]

Unas cosillas.

La primera púnica se combatió así que no debería incrementar el DS ¿no?

Y este evento de nueva alianza dice que el HRAO manda una guerra al final del senado a la baraja para que salga luego y nos quedamos la mitad del botín. ¿Esto significa que puede quitar la primera macedonica y se puede pelear la segunda sin doblar este turno?

Y ya puestos ¿cuantas cartas faltan para empezar la república media?

[Presidente S.N.]

Joer! Voy a cobrar a Talento la pregunta   

La 1ª púnica se combatió, pero no quedó nadie para contarlo, así que es como si no se hubiera combatido 

Correcto con respecto al evento de Nueva Alianza. El HRAO decide que guerra meter en el mazo, se cobra la mitad del botín y si es una de las macedonicas, la que queda ya no multiplica (o multiplica por uno).

E iba a decir que… que cualquiera puede comprobar cuantas cartas quedan en el mazo, sacándolas del mismo (es como lo tengo que hacer yo también –o contar las que han salido-), pero, resulta que no queda ninguna 

El siguiente turno, si sobrevivís (y creo que con la suerte que habéis tenido, lo haréis), entraremos en la segunda época de la República.

Nota, antes de que preguntéis (y para no cobraros ): La guerra que descartéis, se meterá en el siguiente mazo, así que quien sabe cuando volverá a aparecer (pero os recuerdo que en el siguiente mazo hay otras dos macedónicas y otra púnica )

Suerte 

[Teppic]

Estimados senadores se nos presenta una magnifica oportunidad para dejar atrás estos tiempos tan difíciles. Pero para ello es necesario que todos los senadores sigan aportando lo que tienen al mantenimiento de la República.

El primer problema es el descontento del pueblo así que Publio Cornelio organizara unos carreras de cuadrigas lo que añadido a su gran popularidad calmara bastante a la plebe. Aun así no es suficiente para asegurarnos de que colaboren así que algún senador mas debería organizar juegos.

Para las guerras con el evento disponible creo que la mejor opción sería eliminar la primera macedonica por la gran cantidad de flotas que necesita el combatirla. Con esa fuera el noble Tito Quinctio como cónsul militar podría enfrentarse a la segunda macedonica con buenas garantías (75%), mientras que un dictador se enfrentaría a los galos con algo mas de dificultad (65%). De vencer en ambas habríamos eliminado dos guerras, una de ellas multiplicadora. Pero para esto es necesario construir al menos 4 flotas mas y cuantas mas legiones podamos mejor para asegurar la victoria. El tesoro necesita alcanzar los 40 talentos como mínimo, o 80 si el pueblo se rebela lo que no sería raro dado el descontento actual.

Pasando a la lista:

- Publio Cornelio recibe los 8T de la facción. Entrega 7 para organizar carreras de cuadrigas y da 1T al tesoro del senado.
- Intenta atraerse al estimado Pielus del gremio de curtidores.

[Raimon]

Los tiempos siguen siendo difíciles y los Nicolaius juntan todo su dinero en manos de Furius Nicolaius.

Para calmar el descontento popular Furius Nicolaius gasta 18T en organizar una gala gladiatorial bajo el lema: "¡Roma, qué bella eres!".

Luego se reúne con sus contadores para ver la cantidad que podrá donar al tesoro público, que sin duda será importante.


Nicolaius

[dehm]

Vosotros dadnos juegos y pan y nosotros os permitiremos seguir sentando vuestros orondos traseros en el Senado. Queremos victorias, gladiadores y cuádrigas por Marte!

Dehmius

[Saladino]

Nuestra familia convocará unas carreras de cuádrigas (7 talentos) y el resto (un talento) lo entregamos al Templo de Saturno.
En nuestra opinión, deberiamos anular la primera macedónica , luchar con Tito Quinto como dictador  y Publio  como ME contra la segunda macedonia, y luego o Flaminio o Julio como cónsules militares contra los galos con las fuerzas restantes.
Duda ¿Felipe VI desaparece anulando la I, desaparece si anulamos una y derrotamos la otra, o quedaria para fastidiar en un futuro?

Para ello se necesitan al menos (evitando resultados de derrota): comprar 4 flotas y una legión; todo lo que nos quede -merced a la generosidad de nuestras familias- a comprar legiones que deberian ir mayormente contra los macedonios.
No es una buena solución, porque la peor de todas no la enfrentamos sino que la diferimos, pero espero
Tambien nos podemos centrar en una sola guerra, pero queda muy justo.
 

[Raimon]

Creemos que con los juegos anunciados por los Teppicus y los Nicolaius el descontento de la plebe ya quedará suficientemente aplacado [-4 al DS] y que el dinero de los Saladinus y del resto de nuestros apreciados colegas sería mejor empleado en armar a nuestros valientes conciudadanos romanos para que acaben con las amenazas macedónica y gala. Sugerimos a los Saladinus que anulen esas carreras y donen ese dinero al erario público. Coincidimos con el Senador Saladinus en la conveniencia de atacar en dos frentes, a los macedónicos y a los galos, y es por eso que creemos necesario que ese dinero se destine a armamento.


Senador Furius Nicolaius

[Saladino]

mira que mal, en fin, si todos donamos todo el dinero al dios de la guerra y no a los lares de cada uno o al populacho, de acuerdo, todos mis talentos al templo de Saturno.

[Presidente S.N.]

Duda ¿Felipe VI desaparece anulando la I, desaparece si anulamos una y derrotamos la otra, o quedaria para fastidiar en un futuro?

El problema actualmente con los líderes es que persiste el evento de refugio (si es que habéis tenido una mala suerte…), por lo que si “anuláis” una macedónica y derrotáis a la otra, se acogerá a asilo en otro enemigo.
Si no estuviera este evento y se produjera el escenario anterior, sería eliminado del juego (al no haber guerras propias sobre el tablero), pero con el evento, se unirá a la primera guerra que aparezca.

Si optáis por los cartagineses, solo uno de los dos podrá acogerse a refugio (habrá que echarlo a suertes) 

[Valerio]

Todo el dinero al pontífice.

Este lo da todo al templo de Saturno.

Continúa Manilio como líder de facción y tratará de atraerse a un caballero con su poder de persuasión.

Habría que eliminar la I macedónica.

[Teppic]

Mientras esperamos que los senadores terminen de vaciarse los bolsillos aquí van las propuestas al consulado con condicionales según lo que nos depare el futuro. Sigo pensando que esto se haría mejor si se hiciera al terminar el foro


Si no hay dinero para construir 4 flotas o por el descontento no se pueden reclutar tropas.

Si Fabio pertenece a alguna familia distinta a los Trencavelus

Consul de Roma Papirius Alcius y consul militar Fabio
Consul de Roma Plautius Nicolaius y consul militar Fabio

Si Fabio pertenece a los Trencavelus

Consul de Roma Papirius Alcius y consul militar Julius Saladinus
Consul de Roma Plautius Nicolaius y consul militar Flaminius Alcius



Si hay dinero para construir 4 flotas.

Consul de Roma Papirius Alcius y consul militar Tito Quinctio Flamininus Trencavelus
Consul de Roma Plautius Nicolaius y consul militar Tito Quinctio Flamininus Trencavelus

[Trencavel]

Estimados colegas de la clase senatorial:

Tras una exploración marítima que los senadores Trencavelus hemos hecho a las Islas Afortundas, más allá de las Columnas de Hércules, nos reunimos con Sus Señorías en esta Augusta Cámara para mostraros nuestras impresiones y la forma de actuar de nuestra insigne familia.

Es el momento de aprovechar la ventaja de las alianzas y debilitar a los macedónicos. Nos parece muy buena idea la propuesta de que un dictador (abogamos por un Fabio cuando se reincorporen al Senado o un Julius) ataque a los galos mientras Tito Quinctio, como cónsul militar únicamente, ataca a Filipo V en Grecia que, con donaciones, si los Raimonus donan los 21T que le restan y nosotros hacemos lo propio (que como veréis, haremos), llegariamos a tener unos porcentajes de 70% y 80% respectivamente, construyendo 4 flotas (irrenunciables para desembarcar en Grecia) y 4 legiones.

Por tanto, los Trencavelus, actuamos así:

- Tito Quinctio Flaminius, en honor a su padre, le debemos todo nuestro respeto, por tanto, le convertimos en nuestro lider.
- Toda nuestra tesorería (16T) pasan a Aemilius Trencavelus, que los dona al Estado.
- Aemilius Trencavelus, con la iniciativa, intenta atraerse un nuevo équite a nuestra facción.

Por Roma,

Senador Aemilius Trencavelus

[Trencavel]

Si no hay dinero para construir 4 flotas o por el descontento no se pueden reclutar tropas.

Si Fabio pertenece a alguna familia distinta a los Trencavelus

Consul de Roma Papirius Alcius y consul militar Fabio
Consul de Roma Plautius Nicolaius y consul militar Fabio

Si Fabio pertenece a los Trencavelus

Consul de Roma Papirius Alcius y consul militar Julius Saladinus
Consul de Roma Plautius Nicolaius y consul militar Flaminius Alcius

Senadores Teppicus, haciendo amigos desde el 255 a.C. 

[Teppic]

Que no decaiga 

[Raimon]

ORDENES: Plazo hasta el martes 22 a las 22:00 GMT.

Parecerá que son ganas de liarla, pero no, es para evitar confusiones.

Cuando dices GMT, ¿te refieres a la hora GMT, o al huso horario GMT? Aunque parecieran lo mismo, no lo son: con el horario de verano el huso llamado "GMT" pasa a tener la hora GMT+1.

Es decir, ahora mismo son las 19:44 en Barcelona (huso horario GMT+1), las 18:44 en Canarias (huso horario GMT) y la hora GMT son las 17:44 (http://www.tvradicam.com/Usos%20horarios%20solo.html).

Partiendo de eso, ejercicio a resolver: ¿las 22:00 GMT de arriba, a qué hora de Barcelona se traduce?


Raimon

P.S.: Para más cachondeo, en hora del foro son las 16:44.

[Trencavel]

ORDENES: Plazo hasta el martes 22 a las 22:00 GMT.

Parecerá que son ganas de liarla, pero no, es para evitar confusiones.

Cuando dices GMT, ¿te refieres a la hora GMT, o al huso horario GMT? Aunque parecieran lo mismo, no lo son: con el horario de verano el huso llamado "GMT" pasa a tener la hora GMT+1.

Es decir, ahora mismo son las 19:44 en Barcelona (huso horario GMT+1), las 18:44 en Canarias (huso horario GMT) y la hora GMT son las 17:44 (http://www.tvradicam.com/Usos%20horarios%20solo.html).

Partiendo de eso, ejercicio a resolver: ¿las 22:00 GMT de arriba, a qué hora de Barcelona se traduce?


Raimon

P.S.: Para más cachondeo, en hora del foro son las 16:44.

Creo que para eso, siempre usa la hora española peninsular.

[Raimon]

Creo que para eso, siempre usa la hora española peninsular.

Pues la hora española peninsular nunca es GMT; o es GMT+1 o GMT+2. 


Raimon

[Raimon]

Furius Nicolaius donará 14T al erario público. Intentará atraerse a un equites de probado patriotismo que quiera apoyar al Senado en estos momentos difíciles.


Nicolaius

[Presidente S.N.]

ORDENES: Plazo hasta el martes 22 a las 22:00 GMT.

Parecerá que son ganas de liarla, pero no, es para evitar confusiones.

Cuando dices GMT, ¿te refieres a la hora GMT, o al huso horario GMT? Aunque parecieran lo mismo, no lo son: con el horario de verano el huso llamado "GMT" pasa a tener la hora GMT+1.

Es decir, ahora mismo son las 19:44 en Barcelona (huso horario GMT+1), las 18:44 en Canarias (huso horario GMT) y la hora GMT son las 17:44 (http://www.tvradicam.com/Usos%20horarios%20solo.html).

Partiendo de eso, ejercicio a resolver: ¿las 22:00 GMT de arriba, a qué hora de Barcelona se traduce?


Raimon

P.S.: Para más cachondeo, en hora del foro son las 16:44.

No lo niegues, te gusta liarla, que lo se yo 

Es decir, ahora mismo son las 19:44 en Barcelona (huso horario GMT+1), las 18:44 en Canarias (huso horario GMT) y la hora GMT son las 17:44 (http://www.tvradicam.com/Usos%20horarios%20solo.html).

Como me gusta seguirte el juego, te diré que según tu lógica, en Barcelona según la hora GMT (que no el huso horario) serían las 18:44, pero creo que ni los catalanes que tienen esa inmerecida fama de ahorradores se comen esa hora…   

Cuando hablo de horario GMT, hablo del horario en Londres (y también en Canarias), que me es mas fácil de poner que todo el rollo de 22:00 en Canarias y mas fácil de calcular para aquellos que viven en el otro lado del Atlántico.

Cuando configuramos nuestro ordenador, todos ponemos GMT, GMT+1 o GMT-algo, y nadie suele pensar en la hora zulú 

En todo caso, parafrasearé los manuales de los juegos de guerra y diré aquello archiconocido de: “Cuando hay dudas sobre que regla utilizar, emplear siempre la mas restrictiva” por si acaso 

PD: La hora del foro la configura cada cual según le convenga en su perfil 

[Raimon]

No lo niegues, te gusta liarla, que lo se yo 

Nah, sólo a veces.

Es decir, ahora mismo son las 19:44 en Barcelona (huso horario GMT+1), las 18:44 en Canarias (huso horario GMT) y la hora GMT son las 17:44 (http://www.tvradicam.com/Usos%20horarios%20solo.html).

Como me gusta seguirte el juego, te diré que según tu lógica, en Barcelona según la hora GMT (que no el huso horario) serían las 18:44, pero creo que ni los catalanes que tienen esa inmerecida fama de ahorradores se comen esa hora…   

"La hora GMT en Barcelona" no tiene sentido. Es como si dijeras "la hora GMT+1 en Singapur" o "la hora de Tokyo en Los Angeles".
La hora GMT es la misma en todas partes por definición: la hora del meridiano de Greenwich.

La hora GMT eran (cuando yo puse el post) las 17:44, como indicaba la página del link. Los husos horarios cambian la hora según sea horario de invierno y verano; la hora GMT no.

Cuando hablo de horario GMT, hablo del horario en Londres (y también en Canarias), que me es mas fácil de poner que todo el rollo de 22:00 en Canarias y mas fácil de calcular para aquellos que viven en el otro lado del Atlántico.

Vale, el huso horario GMT. Aclararlo era tan fácil como decir eso.

Cuando configuramos nuestro ordenador, todos ponemos GMT, GMT+1 o GMT-algo, y nadie suele pensar en la hora zulú 

Si te fijas, al lado del GMT+X te pone una serie de ciudades; eso indica que estás eligiendo husos horarios.

PD: La hora del foro la configura cada cual según le convenga en su perfil 

Primera noticia. Pero ahora que me lo miro, veo que lo hace bastante a su bola. Mira qué me dice mi profile:
Current forum time: 22-04-2008, 21:58:19


Raimon

[Presidente S.N.]

Vale, el huso horario GMT. Aclararlo era tan fácil como decir eso.

Vale, era por darte un poco de caña, pero ya me callo 

Primera noticia. Pero ahora que me lo miro, veo que lo hace bastante a su bola. Mira qué me dice mi profile:
Current forum time: 22-04-2008, 21:58:19

En el anterior foro si que iba un poco por libre, pero en este, si te vas a "Configuración de apariencia y diseño", puedes configurarle la diferencia horaria (por cierto, si no me equivoco funciona con el huso horario GMT, o lo que sea, que ya me he liado... ) e incluso dejar que te detecte y corrija automáticamente la diferencia 

[Presidente S.N.]

Hoy no me queda cabeza para preparar el turno. Cierro el tema y mañana proceso todos los datos 

[Presidente S.N.]

Vale, este foro se ha hecho de rogar   

Todas las facciones excepto los Saladinus, agrupan sus ingresos en un solo Senador para contribuir a la República. Las aportaciones de las familias elevan el mismo a 60T.

El Dictador y Furio Nicolaius subvencionan juegos que entretienen y elevan la moral del pueblo, reduciendo el DS a 10.

Papirio se convierte en el líder de los Alcius y Quinctio Flaminio en el de los Trencavelus. Solamente Calpurnio Valerio tiene el suficiente poder de convicción para atraerse un Caballero, que se une a su familia.

Los juegos subvencionados por Teppicus y Nicolaius y la gran popularidad del Dictador evitan que las masas irrumpan en el Senado y destruyan todo a su paso. Aun así, el nivel de descontento es alto (10) y la plebe está mas que alborotada.

Persuasiones:
Aunque al no haber dinero en ninguno de los tesoros de las facciones la resolución de las persuasiones se podrían hacer directamente, las ejecuto como se haría normalmente, para que vayáis (vayamos) viendo el sistema 

Publio Cornelio Teppicus anuncia su intención de persuadir a Fabio para unirse a su familia, con un NB de 9.
Si no lo consigue, lo intentará Furio Nicolaius con un NB de 9, para lo que aportaría 3T. Si Fabio fue persuadido por Cornelio, lo intentará con Acilio, con NB=9, aportando 1T.
Julio Saladinus intentará atraerse a Fabio, con un NB=4 si no está alineado (alineado tendría un NB de -3).
También Aemilio Trencavelus lo intentará con ambos si las anteriores familias fallan (o si están en la facción Teppicus), dando preferencia a Fabio. Su NB es de 9 en ambos casos, independientemente de que esté alineado o no.
Por último, Papirio Alcius lo intentaría con Fabio, tan solo si no ha sido ya persuadido, con un NB=6 (si está en una facción, el NB es -1).

Como veréis, al no ser simultáneas las persuasiones, se da la particularidad de que si los Teppicus consiguen atraerse a Fabio, luego otras facciones tienen la opción de persuadirlo, aunque ya para ello se sumaría a su lealtad original +7 por estar alineado.

Fase3.1 (Senado)

ORDENES: Plazo hasta el lunes 28/04 a las 23:30 GMT.
- Final plazo elecciones consulares.
- Oposición a las persuasiones (por MP).
- Los nuevos Cónsules tienen 24 horas  para nombrar al Dictador.
- Si se ha nombrado Dictador, este tendrá 24 horas adicionales para proponer los cargos de Censor y nombrar ME.

Nota sobre las persuasiones: Durante este plazo, las facciones podrían enviarme un MP especificando si se oponen a los intentos de persuasión de algún senador (con el dinero de la facción) y cuanto estarían dispuestos a aportar para evitarlo (en función del NB del que lo intenta). Los senadores que intentan la persuasión también me comunicarían cuanto dinero están dispuestos a aportar (de su tesoro personal) para alcanzar el NB deseado.
Es decir, sería en este momento cuando los Teppicus (u otras facciones) dirían cuanto dinero del tesoro de la facción están dispuestos a emplear en defender a Fabio del intento de persuasión de Aemilio Trencavelus y los Trencavelus cuanto dinero aporta Aemilio de su tesoro personal para intentar alcanzar tal NB 

PD: Al que encuentre algún error le garantizo un +1 en la siguiente atracción de caballeros   

[Trencavel]

mira que mal, en fin, si todos donamos todo el dinero al dios de la guerra y no a los lares de cada uno o al populacho, de acuerdo, todos mis talentos al templo de Saturno.

El Presidente dice: "Todas las facciones excepto los Saladinus, agrupan sus ingresos en un solo Senador para contribuir a la República. Las aportaciones de las familias elevan el mismo a 60T."

O una de dos, o se acepta esta acción, o la anterior que decía de celebrar juegos, ¿o no?

[Trencavel]

Si hay dinero para construir 4 flotas.

Consul de Roma Papirius Alcius y consul militar Tito Quinctio Flamininus Trencavelus
Consul de Roma Plautius Nicolaius y consul militar Tito Quinctio Flamininus Trencavelus

Supongo que estas son las propuestas al consulado, ¿no?.

[Presidente S.N.]

mira que mal, en fin, si todos donamos todo el dinero al dios de la guerra y no a los lares de cada uno o al populacho, de acuerdo, todos mis talentos al templo de Saturno.

El Presidente dice: "Todas las facciones excepto los Saladinus, agrupan sus ingresos en un solo Senador para contribuir a la República. Las aportaciones de las familias elevan el mismo a 60T."

O una de dos, o se acepta esta acción, o la anterior que decía de celebrar juegos, ¿o no?

Los Saladinus han aportado todo su dinero al Estado (ver el GAM), pero no lo han agrupado en un solo Senador. En esta ocasión no tiene mayor importancia, pero en turnos pasados varias facciones cometieron el mismo error y no es lo mismo que Fulanus aporte 5T y Menganus otros 5T a que la aportación la haga toda Fulanus y esos 10T le reporte una ganancia de un punto más de influencia 

Y sí, esas son las propuestas:

Si hay dinero para construir 4 flotas.

Consul de Roma Papirius Alcius y consul militar Tito Quinctio Flamininus Trencavelus
Consul de Roma Plautius Nicolaius y consul militar Tito Quinctio Flamininus Trencavelus

[Trencavel]

PD: Al que encuentre algún error le garantizo un +1 en la siguiente atracción de caballeros   

Pues creo que va a ser para mi.

Dijiste que había 24T en las arcas del Estado por un error tuyo en el gam del foro, por tanto, Roma tiene 80T, no 60T.

[Presidente S.N.]

PD: Al que encuentre algún error le garantizo un +1 en la siguiente atracción de caballeros   

Pues creo que va a ser para mi.

Dijiste que había 24T en las arcas del Estado por un error tuyo en el gam del foro, por tanto, Roma tiene 80T, no 60T.

Minipunto para Trencavel  
¿Alguno mas?   

[Raimon]

Hay un error en la descripción de la tirada de DS. Tirada modificada = tirada (14) - DS actual (10) + popularidad HRAO (7). Eso da 11, no 14. Eso sí, sin cambios.

¿Las persuasiones no se resuelven? Sólo yo tengo dinero, y ya he dicho lo que voy a hacer con él, así que ya podría resolverse. ¿O hay cartas de intriga para impedir persuasiones?


Raimon

[Presidente S.N.]

Hay un error en la descripción de la tirada de DS. Tirada modificada = tirada (14) - DS actual (10) + popularidad HRAO (7). Eso da 11, no 14. Eso sí, sin cambios.

¿Las persuasiones no se resuelven? Sólo yo tengo dinero, y ya he dicho lo que voy a hacer con él, así que ya podría resolverse. ¿O hay cartas de intriga para impedir persuasiones?


Raimon

Joer! Yo las matemáticas las aprobaba siempre... 
Hala, minipunto también para Raimon 

En cuanto a las persuasiones, no hay cartas de intriga que las impidan; tan solo que impidan la oposición. Lo que no había anoche era tiempo. En cuento tenga un rato, hago las tiradas 

[Presidente S.N.]

Cornelio Teppicus convence a Fabio para unirse a su facción, e igualmente lo hace Furio Nicolaius con Acilio invirtiendo 1T (que va a Acilio).

Sin embargo, el poder de persuasión de Aemilio Trencavelus es tal que hace dudar a Fabio y finalmente abandona a los Teppicus para unirse a los Trencavelus.

En cuanto pueda (no será hoy) actualizo el GAM y los votos 

[Trencavel]

Teppicus, elegisteis mal facción para convertirla, gratuitamente, en vuestra enemiga por las buenas... 

[Lord_Alce]

Estimados Padres Conscriptos:
Me dirigo a la Augusta Cámara para hacer saber las votaciones de la familia Alcius una vez conocido el resultado final de las negociaciones para la atracción de nuevos senadores a las facciones existentes.
Sabedores de que los Alcius podemos realizar correctas acciones en Roma, apoyamos la primera propuesta en favor de una dupla entre mi familia y los Trencavelus, no oponiéndonos de manera explícita a la siguiente, pues los Nicolaus son tan dignos como cualquiera de los presentes.
Así,
Propuesta 1 - Consul de Roma Papirius Alcius y consul militar Tito Quinctio Flamininus Trencavelus, todos al SÍ
Propuesta 2 - Consul de Roma Plautius Nicolaius y consul militar Tito Quinctio Flamininus Trencavelus,todos a la ABSTENCIÓN
Vale atque vale.

[Raimon]

Los Nicolaius votamos en bloque a favor de la propuesta 2, y nos abstenemos respecto a la propuesta 1.


Furius Nicolaius

[Teppic]

Teppicus, elegisteis mal facción para convertirla, gratuitamente, en vuestra enemiga por las buenas... 

¿Por las buenas? No fui yo el que se saltó todos los principios que rigen la República. Y por otro lado no es que me haya sorprendido, pero Roma exige sacrificios reales.

[Trencavel]

Teppicus, elegisteis mal facción para convertirla, gratuitamente, en vuestra enemiga por las buenas... 

¿Por las buenas? No fui yo el que se saltó todos los principios que rigen la República. Y por otro lado no es que me haya sorprendido, pero Roma exige sacrificios reales.

Curiosamente somos los Trencavelus los que más abogamos, y muchas familias lo saben, por el reparto de cargos. Y creo que los Teppicus no son nadie para darnos lecciones de sacrificios reales, ya que mientras uno de tus miembros recogía los laureles del triunfo, uno de los míos daba su vida para que lo consiguiera y que la República pudiera salvarse...

[Teppic]

Curiosamente somos los Trencavelus los que más abogamos, y muchas familias lo saben, por el reparto de cargos.

 

Y creo que los Teppicus no son nadie para darnos lecciones de sacrificios reales, ya que mientras uno de tus miembros recogía los laureles del triunfo, uno de los míos daba su vida para que lo consiguiera y que la República pudiera salvarse...

Y los Teppicus acaban de sacrificar a Fabio para que Tito, al que por cierto los Trencavelus ya tenían en la mano preparado para sustituir al "sacrificado" Quinctio, sea cónsul y pueda combatir a los macedonios.

[Lord_Alce]

Estimados Padres Conscriptos:
Sabedor de que mi intervención puede causar cierto disloque en los registros de las Actas del Senado, y tampoco especialmente orgulloso por hacerlo pues se trata de algo que no nos gusta en absoluto, los Alcius, tras una serie de conversaciones con las demás familias, deseamos cambiar el sentido de nuestro voto y hacer que quede del siguiente modo:
Propuesta 1 - Consul de Roma Papirius Alcius y consul militar Tito Quinctio Flamininus Trencavelus, todos a la ABSTENCIÓN
Propuesta 2 - Consul de Roma Plautius Nicolaius y consul militar Tito Quinctio Flamininus Trencavelus,todos al SÍ
Pidiendo de antemano excusas al Gran Rector, vale atque vale.

[Saladino]

a favor de la dupla de Alcius y Trencavelus, en contra de la otra propuesta.

[Valerio]

Estimados padres conscriptos:

Los alcius inican que cambian su voto atendiendo a las sugerencias que les han hecho otros. Como los valerios no tenemos constancia de nada no sabemos a que atenernos. Parece que hay movimientos pero no hemos sido informados. Los alcius renuncian a un consulado y no sabemos como pueden rechazar el servicio de la república. No nos parece adecuado así que votamos a favor de la candidatura de Papirio Alcius y nos abstenemos en la otra que, por otra parte, nos parece tan adecuada como esta

[Trencavel]

Estimados padres conscriptos:

Los alcius inican que cambian su voto atendiendo a las sugerencias que les han hecho otros. Como los valerios no tenemos constancia de nada no sabemos a que atenernos. Parece que hay movimientos pero no hemos sido informados. Los alcius renuncian a un consulado y no sabemos como pueden rechazar el servicio de la república. No nos parece adecuado así que votamos a favor de la candidatura de Papirio Alcius y nos abstenemos en la otra que, por otra parte, nos parece tan adecuada como esta

Estimados Valerius:

Los Trencavelus os enviamos una misiva sobre las guerras actuales, y cómo acometerlas. ¿No os ha llegado dicha información?.

Senador Aemilius Trencavelus

P.D.: Lo digo aquí en el foro, porque te lo ha enviado por mensaje privado del foro, y quizá no los lees y sólo el correo electrónico.

[Trencavel]

Los Trencavelus procedemos a votar en la elección consular:

Votamos A FAVOR de la dupla Papirius Alcius-Tito Quinctio Flamininius Trencavelus y nos ABSTENEMOS en la dupla Plautius Nicolaius-Tito Quinctius Flamininus Trencavelus.

Por Roma,

Senador Aemilius, Portavoz de los Trencavelus

[Teppic]

Los Teppicus votamos a favor de Plautius Nicolaius y Tito Quinctius. En contra de Papirius Alcius y Tito Quinctio.

[Valerio]

Los valerios cambiamos nuestro voto. Lo hacemos a la otra candidatura.

[Raimon]

Los Nicolaius cambiamos nuestro voto. Votamos a favor de la segunda candidatura (Nicolaius - Trencavelus) y en contra de la primera (Alcius - Trencavelus).


Senador Furius Nicolaius

[Presidente S.N.]

Por un “ajustado” margen por primera vez en la República de  35 a 24, son elegidos como Cónsules Plautio Nicolaius (R) y Tito Quinctio Flaminio Trencavelus (M).

Se espera impacientemente la designación de un Dictador y que este nombre su ME y proponga los candidatos a Censor 

[Raimon]

Agradezco a mis colegas Senadores de Roma la confianza que han demostrado en mi humilde persona, especialmente a los de aquellas familias que han cambiado su voto a mi favor. Me esforzaré para ser digno de tanta responsabilidad.

Mi primer acto como Cónsul de Roma será proponer a mi estimado colega el Cónsul Militar que designemos como Dictador a Flaminius Alcius, para que lidere a las legiones romanas contra los enemigos de la República.

Sugiero al futuro Dictador que reclute 4 legiones y 4 flotas. Que él, con el Magister Equitum de su preferencia, tome las legiones que crea conveniente y marche contra los galos, y que el Cónsul Militar tome las flotas y legiones necesarias para acabar con los enemigos macedonios.


Senador Plautius Nicolaius, Cónsul de Roma

[Trencavel]

Agradezco a mis colegas Senadores de Roma la confianza que han demostrado en mi humilde persona, especialmente a los de aquellas familias que han cambiado su voto a mi favor. Me esforzaré para ser digno de tanta responsabilidad.

Mi primer acto como Cónsul de Roma será proponer a mi estimado colega el Cónsul Militar que designemos como Dictador a Flaminius Alcius, para que lidere a las legiones romanas contra los enemigos de la República.

Sugiero al futuro Dictador que reclute 4 legiones y 4 flotas. Que él, con el Magister Equitum de su preferencia, tome las legiones que crea conveniente y marche contra los galos, y que el Cónsul Militar tome las flotas y legiones necesarias para acabar con los enemigos macedonios.


Senador Plautius Nicolaius, Cónsul de Roma

Estamos totalmente de acuerdo con nuestro colega consular, tanto en el tema del Dictador a nombrar, como en el consejo sobre la forma de proponer y actuar contra galos y macedónicos, simplemente aconsejándole también que use la Alianza que Roma dispone para anular la I Macedónica (supongo que el HRAO tendrá que proponer la Alianza a votación también en el Orden del Día, no lo se) y que sea la segunda macedónica la que ataquemos.

Senador Tito Quinctio Flamininius Trencavelus, Cónsul Militar de Roma

DUDA: ¿Filipo V va al mazo con la I Macedónica por la alianza igual que la guerra?. Si la respuesta es no... ¿Qué hubiera pasado con el líder si en lugar de dos macedónicas activas, sólo hubiera una y se usa la alianza con esa guerra?.

[Presidente S.N.]

...aconsejándole también que use la Alianza que Roma dispone para anular la I Macedónica (supongo que el HRAO tendrá que proponer la Alianza a votación también en el Orden del Día, no lo se) y que sea la segunda macedónica la que ataquemos.

No, no tiene que proponerlo. Como HRAO, el evento le permite qué guerra retirar sin consultar a nadie (Applicable to War/Revolt of HRAO's choice)   

DUDA: ¿Filipo V va al mazo con la I Macedónica por la alianza igual que la guerra?. Si la respuesta es no... ¿Qué hubiera pasado con el líder si en lugar de dos macedónicas activas, sólo hubiera una y se usa la alianza con esa guerra?.

No, si la 1ª Macedónica va al mazo por el evento, Filipo V se queda ayudando a la 2ª Macedónica (creo que ya lo expliqué anteriormente). Si la 2ª es derrotada, entonces Filipo se acogerá a refugio (el otro evento) en la siguiente carta de guerra que aparezca (ayudando a la misma).

Si solo hubiera habido una Macedónica, e incluso en el caso de que la 1ª se descarte por la alianza, y no estuviera el evento de refugio, Filipo perecería con la 2ª 

[Lord_Alce]

Estimados Padres Conscriptos:
Agradezco con total sinceridad la confianza depositada por la Augusta Cámara en mi persona para conducir a las tropas contra los enemigos de Roma. Quieran los dioses concedernos, en este nuevo envite, la mayor de las victorias, para así permitirnos mirar con mayor confianza y esperanza el futuro de nuestra Gran República.
Pero, antes de hacer públicos los nombres de los cargos para esta legislatura que han de ser propuestos, permitidme, estimados senadores, realizar antes una donación a Marte, un perfecto holocausto de tantos terneros como años tenía el gran Trencavelus que pereció dando su vida por nuestra República en la lucha contra los cartagineses.
Mi primera acción pues, será dirigirme al Templo y degollar yo mismo como Flamen a las reses en su memoria.
Tras ello, me dirigiré a la Augusta Cámara para realizar, con premura pero atendiendo y respetando los deseos de todos los senadores presentes, las propuestas y medidas a ser tomadas en esta legislatura.
Vale atque vale.

[Lord_Alce]

Estimados Padres Conscriptos:
Me dirijo a la Cámara con tristeza. Tristeza porque, en el escaso tiempo que he tardado en realizar el holocausto a la memoria de nuestro héroe caído, en mi casa se han amontonado las misivas que, en vez de mirar por el bien de Roma, no hacen sino manifestar quejas y enfados acerca de las elecciones de cargos, sazonados además con chantajes y amenazas.
Por fortuna, no todas las familias han obrado de este modo.
Así, me encuentro en una incómoda posición, pues sé que una u otra propuesta levantará ampollas en unos o en otros, lo quiera o no.
Por tanto, anuncio a la Cámara que mi única opción es presentar a los Estimados Padres las propuestas del modo en que creo es más conveniente para la República, intentando, y eso os lo digo ya, augustos, equilibrar en la manera de lo posible los cargos disponibles, pues, si miráis, éstos son varios y suficientes para poder satisfacer a todos.
Así pues, mi primera acción es invitar al insigne Julius Saladinus a compartir el liderazgo militar en la campaña que, junto a mí, partirá para derrotar a los bárbaros.
Del mismo modo, también anuncio que la República firmará el pacto de neutralidad por el cual la 1ª Guerra Macedónica quedará eliminada; no creo necesario recordar a los Insignes Padres que el secreto es fundamental, dado que los Macedonios son, precisamente, nuestro principal objetivo en esta legislatura, y habrá que no dar motivo para que desconfíen ni teman una añagaza.
Por último, deseo presentar la doble propuesta para el puesto de Censor de la República:
-Propuesta 1 - Ratificar a Calpurnius Valerius en el cargo
-Propuesta 2 - Nombrar a Sulpicius Nicolaus como nuevo Censor de Roma
Ambos senadores nos parecen de sobrada eficiencia y riguroso proceder, por lo que los Alcius votamos en bloque al SÍ a ambas propuestas.
Vale atque vale.

[Trencavel]

Los Trencavelus, orgullosos de la buena familia Valerius que ha desempeñado con honor cargos tan importantes para el Estado como el de Pontífice Máximo, vota A FAVOR de Calpurnius Valerius, y SE ABSTIENE respecto a Sulpicius Nicolaus.

Por Roma,

Senador Aemilius Trencavelus

[Presidente S.N.]

Fase3.2 (Juicios)

ORDENES: Plazo hasta el lunes 05/05 a las 20:00 GMT.
- Final plazo elección del Censor.
- Censor tiene 24 horas adicionales para efectuar acusaciones y nombrar fiscales, o declinar el efectuarlas.
- Pontífice nombra sacerdote o se lo retira a un senador.
- HRAO propone Orden del Día. Jugadores utilizan Tribuno para que otra propuesta diferente sea votada.

Si los Nicolaius llegan a tiempo de votar perfecto (esperamos que sí). Si no, no serán penalizados ya que han anunciado su ausencia y voto por defecto 

[Saladino]

Los saladinus nos abstenemos en ambas votaciones, y cumpliremos con el cargo de Magister Equitum si no hay más remedio.

[Teppic]

Fase3.2 (Juicios)

ORDENES: Plazo hasta el lunes 05/05 a las 20:00 GMT.
- Final plazo elección del Censor.
- Censor tiene 24 horas adicionales para efectuar acusaciones y nombrar fiscales, o declinar el efectuarlas.
- Pontífice nombra sacerdote o se lo retira a un senador.
- HRAO propone Orden del Día. Jugadores utilizan Tribuno para que otra propuesta diferente sea votada.

Si los Nicolaius llegan a tiempo de votar perfecto (esperamos que sí). Si no, no serán penalizados ya que han anunciado su ausencia y voto por defecto 

¿No habría que nombrar a los gobernadores antes del orden del día? Vaya lo digo porque al estar fuera de Roma sus votos no contaran.

[Presidente S.N.]

El Orden del Día debe aunar todos los asuntos pendientes del Estado, pero daremos potestad al HRAO para que decida el orden en que serán ejecutadas las diferentes propuestas.

Es decir, puede proponer primero el envío de Senadores a gobernar Hispania (con lo cual ya no estarán presentes en el resto de votaciones), luego la concesión de grano egipcio y por último la partida de comandantes y fuerzas a las guerras, o ejecutar primero la concesión de grano y luego las gobernadurias (con lo cual sí votarían en la concesión).

Recordar que la partida del HRAO a la guerra finaliza la sesión del Senado y por tanto debería de ser lo último en ejecutarse. Además, recordar que durante el Orden del Día se puede incluir otros asuntos como la asignación de dinero a las provincias para creación de fuerzas provinciales y la creación de Land Bills (que pueden ser interesantes dado el nivel de DS, pero no de la economía) entre otras.

 

[Teppic]

Hombre, una cosa es cambiar algo el orden por esto de la simultaneidad y otra que le aumentes los poderes al HRAO así de golpe, que bastantes tiene ya. Con lo bien que hubiera ido que dijeras que los gobernadores debía ser lo primero en votarse en el orden del día y ya esta.

[Presidente S.N.]

Hombre, una cosa es cambiar algo el orden por esto de la simultaneidad y otra que le aumentes los poderes al HRAO así de golpe, que bastantes tiene ya. Con lo bien que hubiera ido que dijeras que los gobernadores debía ser lo primero en votarse en el orden del día y ya esta.

¿?

¿Aumentar "los poderes al HRAO así de golpe”? El HRAO tenía la potestad de decidir el orden de votación de las facciones, que creo le otorgaba mucho mas poder que el que tiene ahora.
Efectivamente, en la secuencia original, la primera decisión a efectuar era el envío de gobernadores a las provincias, lo que indiscutiblemente sirve sobre todo para desestabilizar el recuento de votos en el Senado. Es una potestad que el HRAO sigue teniendo, si desea aplicarla. No creo que sea un cambio tan radical (mas radical me parece lo de las persuasiones y habéis tragado)  

Reconozco que muchos de los cambios en la secuencia de juego modifican totalmente la estrategia del mismo, pero debéis reconocer que los beneficios por dar mayor velocidad al turno son más útiles que mantener la antigua estructura.
Pasar una semana entera decidiendo que Senadores van a ir a provincias (entre el plazo para proponer y el plazo para votar) me parece una pérdida de tiempo. Y este juego está lleno de pequeñas decisiones de ese tipo.

 

[Valerio]

En la mayoría de las ocasiones no hemos respetado el orden de votación así que por ahí tampoco perdemos nada.

Respecto a que el HRAO decida cuando se votan los gobernadores me parece bien. Al fin y al cabo quién tenía iniciativa para tales propuestas eran los cónsules. Y le da más vidilla al juego. Sobre todo a partir de que podamos empezar a libarnos de la "presión exterior"

[Lord_Alce]

Vaya, estaba esperando la decisión al respecto, dado que lo planteado por Teppic me parecía muy interesante. Y sí, la verdad es que estoy de acuerdo más o menos (prefiero hacer los turnos más ágiles aunque se sacrifiquen ciertas cosas) con lo que dice.
De todos modos, como tengo tiempo para presentar el Orden del Día hasta esta tarde, voy a esperar por si llegamos a una especie de resolución al respecto.
En principio, voy a presentarlo todo de golpe, a no ser que se diga lo contrario y ya veremos

[Lord_Alce]

Estimados Padres Conscriptos:
Tras meditar seria y largamente las diversas cuestiones que han de ser tratadas en esta legislatura para mayor gloria de la República de Roma, paso inmediatamente a desgranar las diferentes propuestas para ser tomadas en consideración por los presentes, acompañadas cada una de ellas por una breve y espero no aburrida presentación de los motivos que me impulsan a presentarlas.
Del mismo modo, ruego a nuestro bienamado Censor sea tan amable de indicar si toma medidas contra alguno de los Senadores o, por el contrario, cree no necesario hacerlo.
PROPUESTA 1ª - De la gobernación de las nuevas provincias de Roma
Sería negar lo evidente decir que entre dos familias de esta augusta cámara existe una enconada enemistad; ambos han hecho saber sus reticencias y estoy seguro que ambos mirarían con malos modos una propuesta de gobernadores que minara sus votos ante la otra. Por ello, me inclino por una solución que beneficie, o perjudique, según cómo se mire, a ambas familias por igual. Además, estoy convencido que ambos son perfectamente válidos y serán sumamente escrupulosos en su tarea y labor de gobierno.
Por ello, presento la siguiente doble proposición
1.A - Designar a Aemilius Trencavelus como Gobernador de la Hispania Citerior (Nearer Spain) y a Aurelius Teppicus como Gobernador de la Hispania Ulterior (Further Spain)
1.B - Designar a Aurelius Teppicus como Gobernador de la Hispania Citerior (Nearer Spain) y a Aemilius Trencavelus como Gobernador de la Hispania Ulterior (Further Spain)
PROPUESTA 2ª - Del control del grano siciliano
Por su inestimable ayuda para con la República y su buena labor al frente de las legiones, así como su bien demostrada tarea administrativa, creemos adecuado y bueno otorgar la concesión de grano pendiente a la familia Saladinus, agradeciéndole, una vez más, su próximo apoyo en la guerra contra los bárbaros pese a cierta reticencia mostrada. Roma te lo agradece, Estimado Padre. Si esta Augusta Cámara no lo viera así, creo que hay otra familia que también merece dicha prebenda, la cual vendría a ayudar mucho en su tarea al frente de nuestro sistema religioso, por lo que lo hago constar en la alternativa. Así, propongo
2.A - Otorgar la concesión de grano siciliano a Julius Saladinus
2.B - Otorgar la concesión de grano siciliano a Manlius Valerius
PROPUESTA 3ª - De la creación de fuerzas para luchar contra los bárbaros y de las batallas a emprender por la República de Roma contra sus enemigos
El dinero que hay en el Templo de Saturno es el que hay, por lo que no podemos hacer más que contar con los ochenta talentos presentes. Aún con todo, creo que los dioses serán benevolentes y nos sonreirán en nuestra lucha; además, no podemos olvidar las fuerzas ya existentes que añadirán su experiencia a la batalla. Con dicho dinero, proponemos
3.A - Creación de 4 flotas y 4 legiones y envío del Cónsul Militar Tito Quinctius Trencavelus junto con 5 flotas de apoyo y 12 legiones más las dos veteranas contra los Macedonios; así como a mí mismo como Dictador y al Magister Equitum Julius Saladinus junto con 10 legiones contra los galos.
3.B - Creación de 5 legiones y 3 flotas y envío de todas las legiones al mando del Dictador y el Magister Equitum para luchar contra los galos
Vale atque vale.

[Raimon]

Los Nicolaius votamos en bloque a favor de Sulpicius Nicolaius como Censor, y en contra de la otra propuesta.


Senador Furius Nicolaius

[Teppic]

Votamos a favor de Sulpicio Nicolaius y para el cargo de censor y nos abstenemos en sobre Calpurnio Valerius.

Por otro lado Valario ya tiene una considerable edad y no creemos que pudiera soportar los rigores del viaje de camino a Hispania así que mejor buscar otra alternativa. (Que los senadores de edad 7 no pueden salir de Roma vaya )

[Presidente S.N.]

Por otro lado Valerio ya tiene una considerable edad y no creemos que pudiera soportar los rigores del viaje de camino a Hispania así que mejor buscar otra alternativa. (Que los senadores de edad 7 no pueden salir de Roma vaya )

Cierto 
Ver "Senadores ancianos" en:
http://www.klaskan.com/foro/index.php/topic,35462.msg469057.html#msg469057

También he incluido una nueva regla al juego sobre la posibilidad de retirarse de la vida pública de estos ancianos:
http://www.klaskan.com/foro/index.php/topic,35462.msg471683.html#msg471683

[Trencavel]

PROPUESTA 3ª - De la creación de fuerzas para luchar contra los bárbaros y de las batallas a emprender por la República de Roma contra sus enemigos
El dinero que hay en el Templo de Saturno es el que hay, por lo que no podemos hacer más que contar con los ochenta talentos presentes. Aún con todo, creo que los dioses serán benevolentes y nos sonreirán en nuestra lucha; además, no podemos olvidar las fuerzas ya existentes que añadirán su experiencia a la batalla. Con dicho dinero, proponemos
3.A - Creación de 4 flotas y 4 legiones y envío del Cónsul Militar Tito Quinctius Trencavelus junto con 5 flotas de apoyo y 10 legiones más las dos veteranas contra los Macedonios; así como a mí mismo como Dictador y al Magister Equitum Julius Saladinus junto con 13 legiones contra los galos. Sé que esta propuesta es terriblemente arriesgada para el Cónsul militar, pero lo cierto es que, cuando menos, nos da la victoria por segura en el caso de los galos. Lo ajustado de los números en el caso de la guerra contra Filipo deja mucho, quizá demasiado, al azar, pero tenemos confianza en los dioses, dada la mala fortuna que hasta ahora ha tenido la República
3.B - Creación de 5 legiones y 3 flotas y envío de todas las legiones al mando del Dictador y el Magister Equitum para luchar contra los galos
Vale atque vale.

Creo que la propuesta 3A DEBE ser reformulada. Con esa construcción, Roma no tiene nada mas que 24 legiones (dos de ellas veteranas), por tanto no se pueden enviar 12 y 13 legiones...

Por otro lado, quizá el Dictador debería repensar esa estrategia. Con la propuesta 3A, la República tendrá, ahora mismo, un 39% en la Macedónica y un 85% en la Gala (y tenemos aún que eliminar una legión, con lo que si es en la Macedónica baja al 30% aprox., aunque muy poco se nota si se quita de la Gala, que se mantiene en el 85% con 12 legiones). En cambio, simplemente (y ya quitando esa legión), si enviamos 10 a los galos, la Gala se reduce SOLAMENTE al 81%, pero la Macedónica, con 14 legiones (dos de ellas veteranas) sube una posibilidad de éxito del 65%. Perdemos un 4% en una, pero ganamos nada más y nada menos que un 26% en la otra, con lo que ganar en las dos se hace altamente probable.

Ya que el HRAO debe rectificar en la propuesta 3A, le sugerimos que sea así (construir 4 legiones y 4 flotas, 10 contra la Gala al mando del Dictador, y 14, con las dos veteranas entre ellas, y toda la flota, a por la II Macedónica, y le RECORDAMOS que es él quien debe usar la alianza para acabar con la I Macedónica...). Si no, consideramos absurda su propuesta (y casi más un intento personal en el que los Quinctius nos suicidemos alegremente sin beneficios para Roma) y nos decataremos por la 3B, que aunque asegura la victoria contra los bárbaros del Norte, nos resta la gran posibilidad de acabar con dos guerras activas, ganar 45T de botín de los macedónicos y hacer que la República respire de nuevo.

Por Roma,

Senador Titus Quinctius Flamininus Trencavelus, Cónsul Militar de Roma

[Valerio]

Los valerios no queremos monopolizar el cargo de censor en manos de nuestra familia, así que votamos a favor de Sulpicio Nicolaius.

[Lord_Alce]

Bueeenooo... vamos a rectificar y aclarar, que después de tanto pensar y pensar, al final cometí errores
Primero, sobre lo del número de legiones, todo el mundo sabe que 12+13 son 24, no? Ah, no? Vaya, pues ya lo siento. Que soy de letras xD La propuesta se ha de corregir, evidentemente.
Perdón también por lo del tema del senador ése, que está muy yayo el pobre. No me dí ni cuenta de su venerabilísima edad. También hay que cambiarlo.
Lo que no voy a hacer es pedir perdón por lo de la 1ª guerra Macedónica. Ya anuncié en el post anterior en el que nombraba a mi Magister Equitum que la eliminaba como HRAO
En fin, esta tarde prometo y juro y todo eso ante los lares y penates y demás editar el post, poniendo bien los numericos y cambiando el designado para gobernador (lo siento, no tengo delante el cyberboard), además de responder al buen Trencavel sobre su comentario para cambiar propuesta.
Hale, nos vemos.

[Saladino]

los saladinus apoyamos a favor las propuestas 1A  y 2A, en contra de las otras.

Respecto a la tercera dupla de propuestas, aunque con mis palabras vuelva a poner en peligro a nuestro familiar (ya es costumbre....) creemos que debemos asegurarnos terminar con el peligro macedonio -o al menos incrementar en lo posible esa posibilidad- antes que con el galo, tanto por el poder de uno como la seguridad de que aún tendremos problemas con Macedonia hasta que sea dominada totalmente en un futuro mayor o menor.

[Raimon]

Sin entrar en el detalle de las propuestas hasta que sean reformuladas (o añadamos la regla del "Imserso" que permita enviar senadores geriátricos como gobernadores si en la provincia hay playa ), los Nicolaius apoyamos la idea de atacar simultáneamente a Galos y Macedonios. Esa era la idea de mi colega el Cónsul Militar y mía cuando designamos a Flaminius Alcius como Dictador: que el Dictador acabe con los bárbaros del norte mientras el Cónsul Militar aprovecha sus especiales conocimientos de las tierras y tácticas macedónicas para eliminar parcialmente esa amenaza.

Según los cálculos del momento las probabilidades de victoria eran bastante altas en cada una de las guerras, y muy altas (alrededor del 90%) de conseguir como mínimo una victoria. Incluso había cerca de la mitad de probabilidades de conseguir las dos victorias, lo que supondría un buen respiro para la República.

Ruego que alguien revise los cálculos con detalle, pero si no varían mucho de lo dicho nosotros apoyaremos la propuesta de atacar a galos y macedonios al mismo tiempo.


Senador Plautius Nicolaius, Cónsul de Roma

[Trencavel]

Sin entrar en el detalle de las propuestas hasta que sean reformuladas (o añadamos la regla del "Imserso" que permita enviar senadores geriátricos como gobernadores si en la provincia hay playa ), los Nicolaius apoyamos la idea de atacar simultáneamente a Galos y Macedonios. Esa era la idea de mi colega el Cónsul Militar y mía cuando designamos a Flaminius Alcius como Dictador: que el Dictador acabe con los bárbaros del norte mientras el Cónsul Militar aprovecha sus especiales conocimientos de las tierras y tácticas macedónicas para eliminar parcialmente esa amenaza.

Según los cálculos del momento las probabilidades de victoria eran bastante altas en cada una de las guerras, y muy altas (alrededor del 90%) de conseguir como mínimo una victoria. Incluso había cerca de la mitad de probabilidades de conseguir las dos victorias, lo que supondría un buen respiro para la República.

Ruego que alguien revise los cálculos con detalle, pero si no varían mucho de lo dicho nosotros apoyaremos la propuesta de atacar a galos y macedonios al mismo tiempo.


Senador Plautius Nicolaius, Cónsul de Roma

Si, si los calculos, como los hicimos los Nicolaius y los Trencavelus, daban los resultados que dijimos. Ambas guerras por encima del 65% de posibilidades de victoria. Mas concretamente, con la construcción de 4 legiones y 4 flotas, tendríamos:

- Gala, al mando del Dictador con 10 legiones: 81% de posibilidades de victoria.
- II Macedónica, al mando del Cónsul Militar y con 14 legiones (incluyendo las dos veteranas): 65% de posibilidades de victoria.

La propuesta que ha hecho el Dictador (y que debe corregir por malas cuentas con los números de legiones) daría un 85% en la  gala (+4% de victoria) pero un 39% en la II Macedónica (-26% de victoria) por eso lo veo absurdo, ya que las posibilidades en la gala son prácticamente las mismas, pero caen dramáticamente en la Macedónica, y le sugiero que lo cambie de la forma que expreso aquí.

Por Roma,

Senador Titus Quinctius Flamininus Trencavelus, Cónsul Militar de Roma

P.D.: Las cuentas están hechas con la calculadora que hay por ahí rondando, añadiendo un ligero porcentaje porque no sale la eliminación de los números malos del líder macedónico...

[Lord_Alce]

Estimados Padres Conscriptos:
En verdad que me veo obligado a pedir, nuevamente, excusas por los errores cometidos. Enseguida veréis colgadas en los rostra las propuestas corregidas sobre los propuestos para Gobernadores, y sobre la guerra a llevar a cabo.
Permitidme unas palabras sobre este asunto. Bien es cierto que no soy un seguidor de las teorías pitagóricas, como muy bien he demostrado para mi vergüenza, y que cuestiones como las probabilidades, ante la caprichosa mirada de los dioses se me escapan. De ahí que mi idea principal era garantizar por todos los medios una victoria, aunque, claro, ésta no fuera segura al cien por cien por una posibilidad de desastre.
De todos modos, y dado que he de cambiar la propuesta, haré caso a las voces alzadas y propondré que las legiones partan en el modo que nuestro insigne Trencavelus ha dicho, pues no olvido que mi afán es, ante todo y sobre todo, que Roma sea gobernada de común acuerdo por todas las familias que la forman.
Vale atque vale.

[Presidente S.N.]

Bueno, a ver, que en cuanto no cumplo con los plazos, me penalizáis 

Teníamos pendiente la elección de un nuevo Censor, cargo para el que ha salido elegido Sulpicio Nicolaius, por 35 votos a favor contra los 18 recibidos por su colega.
Los Valerius se retrasaron otra vez con los plazos, pero como no se aprecia maniobra peligrosa, seremos indulgentes y no les penalizaremos en esta ocasión con el revuelo provocado por el orden de los gobernadores y el resto de polémica del Orden del Día.

Ya en este punto, queda por conocer si el Censor va a efectuar persecuciones y el Orden del Día definitivo presentado claramente por el Dictador, lo que espero se produzca a la mayor brevedad posible (si mañana a estas horas no está, comenzaré a penalizar) 

[Raimon]

Agradezco a los honorables Senadores de Roma que me hayan otorgado su confianza para ejercer el cargo de Censor. Como demostración de que la confianza es recíproca y de que no deseo actuar de forma unilateral o precipitada, escucharé las opiniones de todos los Senadores sobre la posible necesidad de una actuación.

Ruego a los Senadores que me envien mensajeros privados a la mayor brevedad para aconsejarme sobre si debo lanzar alguna acusación. Por supuesto, todos los consejos serán totalmente confidenciales.


Senador Sulpicio Nicolaius, Censor

[Lord_Alce]

(...)Ya en este punto, queda por conocer si el Censor va a efectuar persecuciones y el Orden del Día definitivo presentado claramente por el Dictador, lo que espero se produzca a la mayor brevedad posible (si mañana a estas horas no está, comenzaré a penalizar) 

Estooo... Jefe, que ya está bien puesto :-) El orden del día está editado, listo para ser votado por los estimados senadores.

[Raimon]

Yo, el Senador Sulpicio Nicolaius, Censor de Roma, declaro que no he hallado entre los Senadores ninguna conducta digna de ser reprobada ni de acusación formal.


Senador Sulpicio Nicolaius, Censor

[Presidente S.N.]

Una vez corregidas las propuestas por el HRAO y yo apercibido de que así ha sido ( ), las transcribo aquí para mayor facilidad a la hora de aplicar el voto.

Ruego a sus señorías tengan a bien ser claros sobre cada una de las tres propuestas planteadas, para que no me vuelva loco luego averiguando las intenciones de cada uno, y doy de plazo hasta el martes 13/05 a las 15:00 GMT para que las facciones emitan sus votos.

PROPUESTA 1ª - De la gobernación de las nuevas provincias de Roma
Sería negar lo evidente decir que entre dos familias de esta augusta cámara existe una enconada enemistad; ambos han hecho saber sus reticencias y estoy seguro que ambos mirarían con malos modos una propuesta de gobernadores que minara sus votos ante la otra. Por ello, me inclino por una solución que beneficie, o perjudique, según cómo se mire, a ambas familias por igual. Además, estoy convencido que ambos son perfectamente válidos y serán sumamente escrupulosos en su tarea y labor de gobierno.
Por ello, presento la siguiente doble proposición
1.A - Designar a Aemilius Trencavelus como Gobernador de la Hispania Citerior (Nearer Spain) y a Aurelius Teppicus como Gobernador de la Hispania Ulterior (Further Spain)
1.B - Designar a Aurelius Teppicus como Gobernador de la Hispania Citerior (Nearer Spain) y a Aemilius Trencavelus como Gobernador de la Hispania Ulterior (Further Spain)
PROPUESTA 2ª - Del control del grano siciliano
Por su inestimable ayuda para con la República y su buena labor al frente de las legiones, así como su bien demostrada tarea administrativa, creemos adecuado y bueno otorgar la concesión de grano pendiente a la familia Saladinus, agradeciéndole, una vez más, su próximo apoyo en la guerra contra los bárbaros pese a cierta reticencia mostrada. Roma te lo agradece, Estimado Padre. Si esta Augusta Cámara no lo viera así, creo que hay otra familia que también merece dicha prebenda, la cual vendría a ayudar mucho en su tarea al frente de nuestro sistema religioso, por lo que lo hago constar en la alternativa. Así, propongo
2.A - Otorgar la concesión de grano siciliano a Julius Saladinus
2.B - Otorgar la concesión de grano siciliano a Manlius Valerius
PROPUESTA 3ª - De la creación de fuerzas para luchar contra los bárbaros y de las batallas a emprender por la República de Roma contra sus enemigos
El dinero que hay en el Templo de Saturno es el que hay, por lo que no podemos hacer más que contar con los ochenta talentos presentes. Aún con todo, creo que los dioses serán benevolentes y nos sonreirán en nuestra lucha; además, no podemos olvidar las fuerzas ya existentes que añadirán su experiencia a la batalla. Con dicho dinero, proponemos
3.A - Creación de 4 flotas y 4 legiones y envío del Cónsul Militar Tito Quinctius Trencavelus junto con 5 flotas de apoyo y 12 legiones más las dos veteranas contra los Macedonios; así como a mí mismo como Dictador y al Magister Equitum Julius Saladinus junto con 10 legiones contra los galos.
3.B - Creación de 5 legiones y 3 flotas y envío de todas las legiones al mando del Dictador y el Magister Equitum para luchar contra los galos
Vale atque vale.

PD: Falta por colgar el GMV actualizado que haré ahora mismo y adjuntaré a este mensaje 

GMV adjuntado. Nuevamente, nuestro Pontífice olvida sus deberes para con el templo y no nombra sacerdote, por lo que nuevamente pierde 1 punto de influencia. La rueda de la fortuna hace sin embargo, que el sacerdocio recaiga sobre uno de sus Senadores; Terentio Valerius es nombrado sacerdote de Baco

[Saladino]

como ya indicamos apoyamos las propuests 1A y 2A, nos abstenemos en la tercera, pues creemos más adecuados asegurar la lucha contra los macedonios, aún incrementando el riesgo frente a los galos.

[Raimon]

Los Nicolaius votamos en bloque:

1A - contra
1B - favor

2A - contra
2B - favor

3A - favor
3B - contra


Senador Furius Nicolaius

[Lord_Alce]

Estimados Padres Conscriptos:
A continuación os presentamos las votaciones que los Alcius realizamos.
Propuesta 1
1.A - SÍ en bloque
2.A - SÍ en bloque
Propuesta 2
2.A - SÍ en bloque
2.B - SÍ en bloque
Propuesta 3
2.A - SÍ en bloque
3.B - ABSTENCIÓN Papirius, NO Flaminius, SÍ Fulvius
Vale atque vale.

[Trencavel]

Compartimos el interés de los Saladinus de que quizá se debería haber reforzado la guerra contra los macedónicos frente a la de los galos, donde parece que el Dictador prefiere asegurarse un camino fácil. Macedonia es un enemigo del que Roma sin duda volverá a hablar y es interesante acabar con ellos cuanto antes, pero creemos que aún así, hay bastantes posibilidades de éxito de victoria, por tanto nuestros votos serán:

1A - favor
1B - contra

2A - favor
2B - contra

3A - favor
3B - contra

[Teppic]

Los Teppicus votamos:

1A - contra
1B - favor

2A - contra
2B - favor

3A - favor
3B - contra

[Valerio]

 Los valerios votamos los siguiente:

En este caso no sabemos si el oreden de los factores altera o no el producto por eso mismo votamos:

1A a favor
1B a favor

2A nos abstenemos, consideramos a Julio Saladinus digno de esa concesión pero también a nuestro lider Manlio
2B a favor, Manlio sabrá dar al pueblo de Roma el grano que necesita a buen precio.

En los asuntos militares nos unimos al consenso mayoritario:

3A a favor
3B en contra

[Presidente S.N.]

Con el problema de los dos persuadidos no añadidos, el que no había visto de los Trencavelus y luego los que se ausentan de Roma, me he hecho un lío con las cuentas y me imagino que vosotros también, así que detallo como estaba el Senado justo antes de la elección de los gobernadores:

Alcius      7/8
Valerius   8/11
Teppicus   11/11
Nicolaius   11/12
Saladinus   13/14
Trencavelus   17/17

En la elección de gobernadores, la primera propuesta obtiene los votos de Alcius, Saladinus y Trencavelus (7+13+17=37) y la segunda la de Alcius, Teppicus y Nicolaius (7+11+11=29), ganando la primera y partiendo un Teppicus con 3 votos y un Trencavelus también con 3 votos, por lo que para la adjudicación de la concesión, la cosa queda así:

Alcius      7/8
Valerius   8/11
Teppicus   8/8
Nicolaius   11/12
Saladinus   13/14
Trencavelus   14/14

La candidatura de Julio Saladinus la apoyan los Alcius, Saladinus y Trencavelus (7+13+14=34) y la de Manlio Valerio los Alcius, Valerius, Teppicus y Nicolaius (7+8+8+11=34) por lo que se produce un empate y hay que recurrir a los votos en contra.

Teppicus y Nicolaius (8+11=19) han votado en contra de adjudicarla a Julio Saladinus, mientras que se oponen a que se adjudique a Manlio Valerio los Saladinus y Trencavelus (13+14=27), por lo que finalmente queda asignada a Julio Saladinus (que tiene menor oposición).

Esto está mal en el GMV y hay que corregirlo, ya que me había equivocado en los cálculos   

[Presidente S.N.]

Por un amplio margen (37 a 29), Aemilio Trencavelus gana las tierras de Hispania mas cercanas a Roma (Citerior o Nearer) y Aurelio Teppicus es destinado a gobernar las de Finiterrae (Ulterior o Further).
Se ajustan los votos de la Cámara, perdiendo 3 votos ambas facciones.

El adjudicatario de la concesión de grano siciliano es el Senador Julio Saladinus, tras un empate que se decide al favor del que ha recibido menor oposición.

En lo que sí está de acuerdo el Senado es en construir 4 flotas y reclutar 4 nuevas legiones, enviando al Cónsul Militar Tito Quinctius Trencavelus junto con 5 flotas de apoyo y 12 legiones más las dos veteranas contra los Macedonios, y al Dictador y su ME contra los Galos con 10 legiones.

Las noticias que llegan de los combates son las siguientes:

La habilidad negociadora del Dictador consigue agrupar a los pueblos vecinos de los macedonios en contra de nuestros enemigos, por lo que Filipo V se ve obligado a retirar parte de sus fuerzas para sofocar los levantamientos en su retaguardia y enfrentarse a Roma con solo parte de sus efectivos (se retira la 1ª macedónica al mazo y Roma recibe 12T; la 2ª macedónica ya no está doblada, aunque sigue teniendo el +6 de Filipo).

El Cónsul Trencavelus se bate bien contra las mermadas fuerzas de Filipo, aunque las falanges causan bajas en el ejército romano, que pierde dos flotas y dos legiones (lamentablemente, una de ellas la XXIVª veterana de Cornelio Teppicus). Sin embargo, la batalla es una victoria, que pacifica la zona e incrementará las arcas del tesoro en 45T. Tito Quinctio obtiene 5 puntos de influencia y 4 de popularidad por su victoria. La Vª Legión se convierte en veterana.

Las noticias desde las Galias son aún mejores. El Dictador y su ME han conseguido acorralar a los galos que han sido diezmados en Alesia, desbandándose los pocos supervivientes huidos. Las fuerzas de Roma no han sufrido pérdidas así que Flaminio Alcius es recompensado con 5 puntos de influencia y otros 5 de popularidad, además de haber capturado 20T. La IIIª Legión se convierte en veterana.

El pueblo celebra ambas victorias y reduce el DS en 2.

Fase 1 (Administrativa)

ORDENES: Plazo hasta el domingo 18/05 a las 23:00 GMT.
- Jugar cartas de intriga.
- Rebelión de comandantes o retorno.
- Senador para próxima iniciativa.
- Cobros concesiones multiplicadas por sequía si se desea (popularidad).
- Ingresos personales de gobernadores (corrupción).
- Creación de tropas auxiliares en las provincias.

[Trencavel]

En la elección de gobernadores, la primera propuesta obtiene los votos de Alcius, Saladinus y Trencavelus (7+13+17=37) y la segunda la de Alcius, Teppicus y Nicolaius (7+11+11=29), ganando la primera y partiendo un Teppicus con 3 votos y un Trencavelus también con 3 votos, por lo que para la adjudicación de la concesión, la cosa queda así:

En realidad, te faltan los votos de los Valerius ( 8 ). Pero al votar dicha familia a favor de ambas propuestas, el resultado práctico no cambia, sólo que la primera propuesta recibe 45 votos y la segunda 37.

[Trencavel]

Post duplicado...

[Lord_Alce]

Estimados Padres Conscriptos:
Los continuos sacrificios y plegarias realizadas a Marte han surtido efecto, para mayor gloria de Roma! Con gran alegría y regocijo, doy parte a la Augusta Cámara de la gran victoria que nuestras valerosas legiones han tenido contra los bárbaros celtas de la Galia.
Pero no acaba ahí la alegría, hijos de Roma, porque los despachos también confirman la victoria del insigne Trencavelus ante los Macedonios. Los autonombrados descendientes del Magno han mordido el polvo ante nuestra maniobra estratégica, si bien han logrado acabar con las vidas de centenares de nuestros compatriotas.
Es el momento de honrar a esos héroes caídos en la defensa de Roma y de hacer saber al pueblo que las tinieblas, por fin, se están disipando! Celebremos este día, para ahora y las generaciones venideras, como el inicio del fin de las tribulaciones que ahogaban a la República de Roma! Cantemos y bailemos mientras contemplamos cómo los caudillos galos y macedonios se encaminan hacia la Roca Tarpeya desde donde serán despeñados para servir de alimento a los buitres! Gocemos ahora y escuchemos las risas del pueblo que nos aclamará como Salvadores de la Patria, Estimados Padres!
Os hago saber que el Dictador se encuentra de camino a Roma, donde se desprenderá del mando militar de las legiones a su cargo para devolverlas a la Cámara, y hacerse también cargo de la iniciativa de su familia.
Vale atque vale.

Rolingout: No hago nada más que volver y que Flaminius sea el que tiene la iniciativa, por si no ha quedado claro

[Laresial]

EN verdad nadie puede creer otra cosa que Roma sera por los siglos de los siglos, ciudad eterna.
Roma Vincit.
EL pueblo de Roma os agradece vuestra labor y entrega su sangre siempre obediente.
SPQR.
Senatus Populusque Romanus
"el Senado y el pueblo romano".

[Trencavel]

En honor a las palabras de los Saladinus, que afirmaron querer reforzar la guerra contra los hijos de Alejandro, hemos de decir que, simplemente con haber enviado una de las legiones de la Galia a Grecia, las pérdidas romanas habrían sido la mitad. Aún así la victoria es enorme, e impensable hace un par de legislaturas, cuando creíamos que la República estaba perdida. Ahora, sólo los cartagineses (y ya han sido derrotados una vez, y podrán volver a serlo) amenazan activamente Roma y, aunque sin duda pronto habrá más enemigos envidiosos de la Gloria del Estado Romano, y podemos decir que la República está mas que salvada, con recursos suficientes para salir adelante y con un Imperio que incluye toda Hispania y la Galia Cisalpina.

Por tanto, es hora de regocijo, y junto a otros senadores, gritar con una sola voz, como Senado unido que somos, que Roma vence. Por tanto,

- Como deber de todo romano que se somete a la República, Titus Quinctius Flamininius Trencavelus regresa a Roma y pone sus tropas bajo la autoridad del Senado.
- Como lider de la facción, y en ausencia de su mentor, Aemilius Trencavelus, gobernador de la Hispania Citerior, Titus Quinctius Flamininius Trencavelus será quien lleve la iniciativa de nuestra familia en la siguiente legislatura.
- El senador Aemilius Trencavelus, gobernador de la Hispania Citerior, decide no cobrar su sueldo de dicho cargo para ser ejemplo para los nativos y que éstos acepten la superior cultura de Roma como la suya propia.
- El senador Aemilius Trencavelus, gobernador de la Hispania Citerior, usa los 10T que dispone como tesoro propio de la provincia para construir una legión auxiliar que asegure la zona para Roma y la mantenga pacificada.

Por Roma,

Facción Trencavelus

[Saladino]

El adjudicatario de la concesión de grano siciliano es el Senador Julio Saladinus, tras un empate que se decide al favor del que ha recibido menor oposición.

Presi, el grano siciliano está colocado con Manlius Valerius, rogamos que vaya a Julius, por Zeus.

[Trencavel]

El adjudicatario de la concesión de grano siciliano es el Senador Julio Saladinus, tras un empate que se decide al favor del que ha recibido menor oposición.

Presi, el grano siciliano está colocado con Manlius Valerius, rogamos que vaya a Julius, por Zeus.

No temas, ya dijo que era un error del game 

[Presidente S.N.]

El adjudicatario de la concesión de grano siciliano es el Senador Julio Saladinus, tras un empate que se decide al favor del que ha recibido menor oposición.

Presi, el grano siciliano está colocado con Manlius Valerius, rogamos que vaya a Julius, por Zeus.

No temas, ya dijo que era un error del game 

Pero por los pocos pelos de Cesar 

[Teppic]

A pesar de los típicos lloros y quejas de los Trencavelus porque no les alaban lo suficiente, nos unimos a la alegría general y al merecido triunfo otorgado a ambos generales. Uno de los momentos mas difíciles de la República ha sido superado, pero aun quedan mas por venir y esperamos que algunas familias dejen definitivamente  de intentar destruir Roma con su miserables manipulaciones.

Publio Cornelio Escipion Africano hablara por los Teppicus en el foro.
Aurelio Teppicus construye una legión en Hispania y recauda impuestos en la provincia.

[Trencavel]

Uno de los momentos mas difíciles de la República ha sido superado, pero aun quedan mas por venir y esperamos que algunas familias dejen definitivamente  de intentar destruir Roma con su miserables manipulaciones.

Los dioses os oigan, hermanos Teppicus. Aunque dudo que hagáis caso.

[Raimon]

Furius Nicolaius mantendrá la iniciativa en los Nicolaius.


Nicolaius

[Valerio]

Manilio mantiene la iniciativa en los Valerios

[Saladino]

Como no se si lo dije, la iniciativa (y el mando de la facción) la toma Catón el Viejo, que además obtiene la concesión de Harbor Fees.