Tema: 1884

[Presidente S.N.]

Pax Britannica - Marsella

Turno de 1884

Revueltas en Egipto y Tibet. Corren rumores de que los comerciantes alemanes no han visto con buenos ojos el cierre del Canal de Suez en la reciente guerra contra España y están intentando desestabilizar en venganza áreas de tradicional control británico.

Por otro lado, Portugal ha logrado llegar a un acuerdo comercial con Bélgica que supone el establecimiento de varias factorías portuguesas en el interior de El Congo.

El traslado de los mercantes americanos del Pacífico al Atlántico para el transporte de las fuerzas americanas en la guerra hispanoamericana ha dejado a Alaska en una precaria situación, por lo que el gobierno de Washington ha tenido que dedicar importantes partidas económicas para abastecer dicha área mediante el concurso de barcos mercantes privados.

[spoiler]Una lástima... Me había confundido con el mensaje de tiradas y con  las tiradas de la actividad de menores salían unos eventos más bonitos... [/spoiler]

Nuevos Mercantes: US y JP.
 
Eventos Aleatorios [1+1]

4-5 Tabla B. 3 -> Revuelta en Egipto.
5-6 Tabla C. 6-3 -> Revuelta en Tibet.
 
Ingresos

	Ministerio Colonial		Áreas	Total Neto
GB	20		94	114
FR	40		48	88
AL	20		31	51
AH	7		5	12
US	20		16	36
JP	30a		22	52
RS	30a		0	30
IT	30a		11	41

                  


Actividad de Poderes Menores

Bélgica -> 4 (inactivo).
Holanda -> 6 (inactivo).
Portugal -> 1 (ACTIVO). 2+5=7: Congo. Portugal coloca un Interés en El Congo.
España ->  2 (inactivo).

Tensión Europea: 16
Resentimiento Chino: 17
 
Movimientos/Cambio de marcadores

Plazo de entrega hasta el miércoles 01/12 a las 19:00 GMT.  No hay mucho lío este turno, así que quizás puedan estar antes  

[Tertulio]

Estimadas excelencias,

Alemania necesitaría un empréstito de 2L a devolver 3L en 1888.

Saludos cordiales,

Golden Von Vielgeld, Ministro de finanzas alemán.(Edito) Un error de contabilidad: mejor no lo tengan en cuenta.

[Presidente S.N.]

He modificado los ingresos de Alemania, que estaban mal calculados.

Tambien actualizada la página de estado:
http://www.klaskan.com/juegos/paxbritannica/Marsella/estado_marsella.htm

[Ailet]

A los USA nos  sobran 2 L que prestamos a una tasa de 1:1 a devolver el siguiente turno.

atte
Presidenta Hillary

[Ailet]

Me parece que en la hoja de estado no figura el Protectorado americano en Puerto Rico.

[Presidente S.N.]

Me parece que en la hoja de estado no figura el Protectorado americano en Puerto Rico.

Te parece no, es que no figuraba... Ingresos 36 libras.
No se, empiezo a dudar que las modificaciones las hiciera sobre esta hoja y no sobre otra 

[Saladino]

¿hay algún motivo porque en cada partida que juego como británico se me subleven las áreas con mayor resistencia nativa?
                                             
                                                           

[Saladino]

otra cosa.  No me cuadra el ingreso neto que cobro. El mantenimiento de unidades viene a ser el mismo, he cobrado menos de colonial, pero cobro bastante más de territorios, por los tres nuevos protectorados y por Guayana que tras la cesión resulta menos gravoso.

[Presidente S.N.]

otra cosa.  No me cuadra el ingreso neto que cobro. El mantenimiento de unidades viene a ser el mismo, he cobrado menos de colonial, pero cobro bastante más de territorios, por los tres nuevos protectorados y por Guayana que tras la cesión resulta menos gravoso.

El turno está correcto, y los cálculos también. Si que parece que deberías de haber recibido bastante más, pero no es así. Ingresos netos de los nuevos marcadores son 57; si le restamos los 20 de menos que recibes del ministerio, se quedan en 37,  que es justo lo que recibes de mas este turno. Teniendo en cuenta las guarniciones, está bien 

[Presidente S.N.]

Faltan las órdenes de     

[miluquitas]

Lo siento, he estado enfermo y en un lapsus creía que el turno era para la semana que viene, os ruego a todos que me perdoneis, sobre todo a los que se han puesto en contacto conmigo y no les he podido responder.

el turno ya está mandado, espero que entre.

Un saludo y mil perdones

[perezron]

El Zar de todas las Rusias desea una pronta recuperación a su Majestad el Emperador del Japon.

Nuestros matematicos han comprobado las cuentas de la Sociedad de las Naciones sobre el tesoro ruso y parece todo correcto.

Los economistas dejan paso a los militares.

Perezron, Gran Duque

[Gorgonzoli]

¿hay algún motivo porque en cada partida que juego como británico se me subleven las áreas con mayor resistencia nativa?
                                             
                                                           

Esperamos que los ejércitos de su majestad acaben pronto y sin grandes pérdidas con la rebelión de las tribus senussi. !Adelante el Black Watch y la Household Cavalry!.

[Saladino]

La reina Victoria se largará esta tarde a Balmoral y (en principio) no atenderá asuntos internacionales hasta el jueves nueve por la mañana.

Larga vida a Nos.   

[Presidente S.N.]

Movimientos/Cambio de marcadores

Gran Bretaña [114£]
Comprar: 1F3
Comprar canal de Panamá:

Comprar ejércitos:
3A1
   total=9
Comprar intereses:
Brasil
   total=5
Comprar influencias:
Uganda, Sudan
   total=20
Comprar protectorados:
Camerun, Tibet                                 [+10RC]
   total=40


      total de gastos:114   ingresos:114

Movimiento de ejércitos:
muevo  1A1  de Tanganika   a Canada
muevo  1A3  de Kenia      a Egipto
muevo  1A10 de Canada      a Camerun
muevo  1A10 de Bengala           a Tibet
muevo  1A10 de Rajputana Provincias Unidas      a Tibet
muevo  1A10 de Hindoostan Punjab       a Tibet
muevo  1A1  de metropoli   a Bengala
muevo  1A1  de metropoli   a Rajputana Provincias Unidas
muevo  1A1  de metropoli   a Hindoostan Punjab

Movimientos de flotas:
muevo 1F3 de Canadá-costa del Pacífico a Malasia
muevo 1F1 de Malasia      a Egipto

Remanente 0£

Francia [88£]
1. 1F3 de Argelia y 1F3 de Conchinchina a la metrópolis (puerto del Atlántico Norte)
2. 1E10 y 1E1 de Indochina a metrópolis, así como 2E3 de Conchinchina a metrópolis; 1E1 de Indochina a Conchinchina como guarnición
3. Envío de 2E3 y 3E1 para conquistar Nigeria, por lo que se compra Protectorado en dicha región (coste 15)
4. Compra de 6E1 (coste 18)
5. Envío de 1E10 y 3E1 a Túnez para conquistarla, comprando Protectorado allí (coste 15)
6. Envío de 3E1 para formar Protectorado en Kambara (coste 15)
7. Compra de Intereses en Mauritania, Tuareg, Ashantee, Togoland y Yunnan (coste 25)      [+2RC]

Remanente 0£

Alemania [51£]
- Pago a Japón 5L en concepto de indemnización.
- Recluto dos ejércitos (2E1).
- Establezco un protectorado en Madagascar. Envío 2E1 a fin de vencer la resistencia nativa.
- Establezco un protectorado en Eritrea. Envío 2E3 para someter a las tropas irregulares eritreas.
- Establezco una influencia en Sarawak.

Remanente 0£

Austria-Hungría [12£]
- Elevo a Influencia el interés establecido en Rumanía.
- Establezco interés en Serbia.

Remanente 2£

EE.UU. [36£]
Mercante Metrópoli --> Pacífico Norte
Compro Protectorado en Hawaii (20 L) Mover 1E3 y 1E1 Metrópoli --> Hawaii
Mercante Atlántico Norte --> Pacífico Sur
Interés en Filipinas (5 L)
Influencia en México (5 L)
Interés en Venezuela (5 L)

Remanente 1£

Japón [58£+5£ AL]
- Flota Nueva a Mares del sur de China
- Korea pasa a protectorado, se envía 1E10                      [+3RC]
- Influencia en Shangai                              [+4RC]
- Interés en Indochina
- Interés en Sarawak
- Adquisición de 1E1 y 1F10

Remanente 0£

Rusia [30£]
El Mercante al Mar Negro

Compro 4 marcadores de interés (20L) y 1 marcador de influencia (10L) y los coloco en...

Interés en Bulgaria, Rumania, Anatolia y Manchuria.                  [+2RC]
Influencia en Korea

Remanente 0£

Italia [41£]
Comprar 2E1 (coste 6)
Elevar influencia en Eritrea a Protectorado (coste 10)
Elevar influencia en Somalia a Protectorado (coste 10)
Comprar interés en Egipto (coste 5)
Comprar interés en Tanganika (coste 5)
Comprar interés en Anatolia (coste 5)

Total: 6+10+5+5+5=41

Mover 1E3, 1E1 a Eritrea e iniciar combate colonial.
Mover 2E1 a Somalia e iniciar combate colonial.

Remanente 0£

Tensión Europea: 16
Resentimiento Chino: 17+10+2+3+4+2= 38
 
Combate Colonial

GB contra Camerún -> 10:1. Tirada de 2 = DE. Protectorado establecido.
GB contra Egipto -> 16:5; 3:1(G). Tirada de 4 = DR. Revuelta sofocada.
GB contra Tibet -> 30:3; 10:1. Tirada de 5 = DE. Revuelta sofocada y Protectorado establecido.
Francia contra Nigeria -> 9:3; 3:1. Tirada de 2 = DR. Protectorado establecido.
Francia contra Túnez -> 13:3; 3:1. Tirada de 4 = DE. Protectorado establecido.
Francia contra Bamako -> 3:1. Tirada de 5 = DE. Protectorado establecido.
Alemana contra Madagascar -> 2:1. Tirada de 4 = DR. Protectorado establecido.
Alemana contra Eritrea -> 6:2; 3:1. Tirada de 5 = DE. Protectorado establecido.
EE.UU. contra Hawai -> 4:1; 3:1. Tirada de 5 = DE. Protectorado establecido.
Japón contra Corea -> 10:3; 3:1. Tirada de 4 = DE. Protectorado establecido.
Italia contra Eritrea -> 4:2; 2:1. Tirada de 4 = DR. Protectorado establecido.
Italia contra Somalia -> 2:1. Tirada de 4 = DR. Protectorado establecido.
 
Negociaciones/Ajuste de Marcadores

Casus Belli:
Rusia contra Japón en Corea.
Alemania contra Italia en Eritrea.
Italia contra Alemania en Eritrea.

Tensión Europea: 16
Resentimiento Chino: 38
 
Puesto que su majestad británica tiene la posibilidad de trasladarse a su residencia de invierno y nos concede el descanso necesario durante este largo acueducto que se avecina, no tenemos plazos para finalizar las negociaciones, aunque es de esperar que se resuelvan antes de su retorno a Buckingham, salvo que alguien necesite el concurso o aprobación del Foreing Office para llegar a acuerdos.

Espero que a nadie le haya afectado en demasía los actuales conflictos y caos que está provocando el alemán Otto Lilienthal y sus cacharros planeadores  

[Tertulio]

Estimadas Excelencias,

Alemania anuncia que renuncia al CB con Italia causado en Eritrea. Permitimos el condominio en el convencimiento de que la colaboración bilateral será beneficiosa para todas las partes.


Reciban un saludo muy cordial,  Canciller Bismark.

[Gorgonzoli]

Estimadas Excelencias,

Alemania anuncia que renuncia al CB con Italia causado en Eritrea. Permitimos el condominio en el convencimiento de que la colaboración bilateral será beneficiosa para todas las partes.


Reciban un saludo muy cordial,  Canciller Bismark.

E Italia conforme al espíritu de paz y concordia reinante entre las naciones europeas anuncia igualmente el renuncio a su Casus Belli aceptando el Condominio ofrecido.

[Presidente S.N.]

Pues CB mutuo resuelto 

Negociaciones/Ajuste de Marcadores

Casus Belli:
Rusia contra Japón en Corea.
Alemania contra Italia en Eritrea. Resuelto con condominio entre ambas Potencias.
Italia contra Alemania en Eritrea.Resuelto con condominio entre ambas Potencias.

Tensión Europea: 16
Resentimiento Chino: 38

[Presidente S.N.]

Por si alguno no se ha dado cuenta, el interés de Serbia en el GAM debería ser austriaco, y no aleman   

[perezron]

Enviada embajada a Tokio para tratar el asunto de Korea con sus Majestad Imperial Milquitas.

Perezron, Gran Duque de Rusia

[Presidente S.N.]

Día 8 de diciembre, con el puente acabado y sin noticias del asunto de Corea… Entendemos que el Emperador del Japón habrá cogido vacaciones y descanso como su homologo británico, pero va siendo hora de que se solvente el asunto y continuemos…

Entiendo que si ha estado ausente, lógicamente no ha podido atender a su mensajería y en ese caso necesitará unos días para discutirlo con el Zar, pero lo ideal es que hubiera avisado de su prolongada ausencia para contar con ello y ajustar los plazos en consonancia.

Si mañana día 9 la S.N. no ha tenido noticias de Tokio, ya que nos consta que Rusia ha iniciado las necesarias negociaciones, se reducirá el marcador japonés en Corea y continuaremos con la secuencia, para no perjudicar al resto de jugadores  

[Saladino]

El  Reino Unido anima a las potencias en conflicto a resolver pacífica y raudamente sus diferencias, a fin de que la paza y el libre comercio se mantengan, y a que avancemos hacia el futuro .  Si ambos consideran necesaria una labor discreta de mediación, no duden en consultar con el Foreign Office.

             
            (futuro lleno de rebeliones chinas, espero)

[perezron]

Excelencias,

La mision de nuestro embajador en Tokio ha finalizado con fracaso, por lo que nos vemos obligados a solicitar la celebracion de un Congreso de Europa en Paris, Francia, donde el resto de naciones civilizadas, si lo desean, podrán intentar establecer un acuerdo satisfactorio para ambos gobernantes, su Majestad el Zar de todas las Rusias y su Majestad Imperial de Japon.

Perezron, Gran Duque de Rusia

[Lord_Alce]

A Sus Excelencias los Dirigentes de las Potencias Civilizadas:
Lamentamos terriblemente en Francia escuchar que la negociación diplomática por el caso coreano no haya llegado a buen puerto, pero creemos en la resolución aún posible por vías pacíficas del contencioso, por lo que aceptamos ser país organizador del Congreso de Europa.
Así pues, destinamos la suficiente partida presupuestaria para adecuar el palacio de Tau, en la ciudad de Reims, para acoger las legaciones diplomáticas de los países que acudan al mentado Congreso.
Atentamente,
Legrand Godiche.

[Saladino]

El Foreign Office enviará una experimentada legación a la sede propuesta por el gobierno francés, que esperamos sea atendida con la cordialidad habitual (esas mademoiselles......).

Por otro lado, deseamos escuchar las propuestas de ambos gobiernos a fin de resolver pacífica y prontamente el conflicto que nos reúne.

Lord Sanadinelson III

[Ailet]

USA enviará sus representantes a francia.

[perezron]

Esperaremos a saber si las potencias restantes mandan delegación y si se veta a la delegación americana antes de presentar la última oferta enviada por nuestro embajador en Tokio.

Rusia no veta a la delegación americana, pese a su belicismo manifiesto contra los hermanos españoles.

Perezron, Gran Duque de Rusia

[Saladino]

El Reino Unido tampoco veta a los estadounidenses,  esperamos que sus representantes sepan comportarse civilizadamente
(esos coloniales, ya se sabe...)

[Gorgonzoli]

Italia, con ciertas reservas, envía una delegación.

[Presidente S.N.]

Negociaciones/Ajuste de Marcadores

Casus Belli:
Rusia contra Japón en Corea. Rusia convoca CdE en Francia.               [+3TE]
Alemania contra Italia en Eritrea. Resuelto por condominio entre ambas Potencias.
Italia contra Alemania en Eritrea. Resuelto por condominio entre ambas Potencias.


Tensión Europea: 16+3= 19
Resentimiento Chino: 38
 
Congreso de Europa

Congreso de Europa en Reims (Francia).
Acuden los implicados (Japón y Rusia) y las grandes Potencias de Gran Bretaña, ¿Estados Unidos? e Italia por el momento, aparte, lógicamente del anfitrión (Francia) de la reunión para tratar de encontrar una solución al conflicto de Corea. Se precisa confirmación de los Imperios alemán y austrohúngaro sobre su comparecencia.

Nota: Hasta que no se halle reunido el Consejo, es mejor no lanzar ninguna propuesta 

Tensión Europea: 19
Resentimiento Chino: 38
 

[Tertulio]

Estimadas Excelencias,

Los Emperadores Guillermo y Francisco José me han encargado la representación de ambos imperios para acudir al CdE de Reims. Yo mismo asumiré la representación diplomática.
Por supuesto, no vetamos a EEUU.

Reciban sus excelencias cordiales saludos,

Canciller Bismark.

[Gorgonzoli]

Ahora que nos encontramos todos reunidos en este bonito lugar, solicitaría a los invocadores de este congreso; Rusia y Japón, que expongan los motivos de su disputa. 

[miluquitas]

La disputa se ha producido cuando el Imperio ruso, sin previo aviso, ha intentado adquirir influencias en Korea, lugar en el que nuestro Gobierno legítimamente establecía un grado de "protección" acorde a nuestros intereses desde hace varios siglos.

Pese a dicho atropello, nuestro amado Emperador, en pos de una próspera amistad con la Gran Rusia, ha ofrecido un acuerdo en las mismas condiciones que se nos ofreció por parte de Alemania en Formosa:
"PRIMERA PROPUESTA
1- Rusia reduce el marcador de influencia a interés en Korea. Japón se compromete mediante un Tratado a permitir un condominio japones en la zona en 1888.
2- Rusia permite un condominio ruso en Manchuria a partir de 1888.
SEGUNDA PROPUESTA
1- Rusia reduce el marcador de influencia a interés en Korea. Japón indemnizará a Japón con 5L pagaderas en 1888."


La respuesta de Rusia ha sido negativa, siendo lo peor el insulto que nos ha lanzado con su contraoferta:
"1. Rusia reduce el marcador de influencia a interés en Korea.
2. Japón se compromote a permitir un condominio ruso-japonés en la zona desde 1888.
3. Japón indemnizará a Rusia con 16L en 1888 (5L de la reducción del marcador y 11L de reparaciones de guerra)"


Sí señores, sí... Indemnización de guerra nos reclama el Zar... Son evidentes sus intenciones. Pues aún así no rompimos relaciones diplomáticas e, instados por nuestro magnánimo Emperador, pusimos sobre la mesa una nueva oferta de condominios en Manchuria y Corea entre nuestros paises que también fue rechazada.

En resumen: No podemos hacer más sin que nuestro Honor se vea dañado... Solicito a Vuecencias (sobre todo a aquellas que tienen acuerdos con Rusia) que en aras de la Paz en el Planeta hagan entrar en razón al enviado de nuestro, pese a todo, querido Zar.

He dicho

Milu-Kito 

[dehm]

La disputa se ha producido cuando el Imperio ruso, sin previo aviso, ha intentado adquirir influencias en Korea, lugar en el que nuestro Gobierno legítimamente establecía un grado de "protección" acorde a nuestros intereses desde hace varios siglos.

Pese a dicho atropello, nuestro amado Emperador, en pos de una próspera amistad con la Gran Rusia, ha ofrecido un acuerdo en las mismas condiciones que se nos ofreció por parte de Alemania en Formosa:
"PRIMERA PROPUESTA
1- Rusia reduce el marcador de influencia a interés en Korea. Japón se compromete mediante un Tratado a permitir un condominio japones en la zona en 1888.
2- Rusia permite un condominio ruso en Manchuria a partir de 1888.
SEGUNDA PROPUESTA
1- Rusia reduce el marcador de influencia a interés en Korea. Japón indemnizará a Japón con 5L pagaderas en 1888."


La respuesta de Rusia ha sido negativa, siendo lo peor el insulto que nos ha lanzado con su contraoferta:
"1. Rusia reduce el marcador de influencia a interés en Korea.
2. Japón se compromote a permitir un condominio ruso-japonés en la zona desde 1888.
3. Japón indemnizará a Rusia con 16L en 1888 (5L de la reducción del marcador y 11L de reparaciones de guerra)"


Sí señores, sí... Indemnización de guerra nos reclama el Zar... Son evidentes sus intenciones. Pues aún así no rompimos relaciones diplomáticas e, instados por nuestro magnánimo Emperador, pusimos sobre la mesa una nueva oferta de condominios en Manchuria y Corea entre nuestros paises que también fue rechazada.

En resumen: No podemos hacer más sin que nuestro Honor se vea dañado... Solicito a Vuecencias (sobre todo a aquellas que tienen acuerdos con Rusia) que en aras de la Paz en el Planeta hagan entrar en razón al enviado de nuestro, pese a todo, querido Zar.

He dicho

Milu-Kito 

11L de reparaciones de guerra!!! No sé yo...

[Presidente S.N.]

PRIMERA PROPUESTA
1- Rusia reduce el marcador de influencia a interés en Korea. Japón se compromete mediante un Tratado a permitir un condominio japones en la zona en 1888.
2- Rusia permite un condominio ruso en Manchuria a partir de 1888.

SEGUNDA PROPUESTA
1- Rusia reduce el marcador de influencia a interés en Korea. Japón indemnizará a Japón con 5L pagaderas en 1888."

¿Son estas propuestas firmes de Japón al CdE para resolver el conflicto de Corea?

En ese caso hay que advertir que la primera no es totalmente válida y debe ser modificada, ya que Manchuria no es un área libremente colonizable (solamente a través de revuelta o Rebelión China) y Rusia no podría cumplir, incluso siendo aprobada por el Consejo, los términos de tal acuerdo en 1888, salvo que sus excelencias sepan algo que la S.N. desconoce 

[miluquitas]

Sientolo pues, se ve que he visto muchas veces "55 días en Pekin" y me creo que todo el mundo puede pasear a sus achas por allí.

En ese caso la Primera Propuesta es totalmente inviable... Mantengo la segunda (incluso puedo comprometerme a ceder condominio en Korea a Rusia en el mismo turno en que dicho pais pueda poner protectorado en Manchuria, en cuyo caso yo tendría Casus Belli que quedaría anulado por este acuerdo) y estoy a la espera de otras propuestas de Vuecencias que puedan solucionar el conflicto. Gracias.

[Gorgonzoli]

Y la segunda propuesta japonesa es también curiosa:

Japón indemnizará a Japón con 5L....

[Gorgonzoli]

Italia está de acuerdo con un condominio de ambas potencias en las dos áreas cuando les sea posible a ambos paises.

[Ailet]

USA dará su opinión al respecto en cuanto las potencias implicadas publiquen un tratado que no esté lleno de impreciciones y errores como los vistos hasta el momento.

George "tatarabuelo" Bush, canciller de la Primera Potencia Mundial

[miluquitas]

USA dará su opinión al respecto en cuanto las potencias implicadas publiquen un tratado que no esté lleno de impreciciones y errores como los vistos hasta el momento.

Si las potencias implicadas publicásemos un tratado no estaríamos aquí solicitando ayuda para dirimir el conflicto. Lo que se ha planteado son sólo pareceres y posturas.

Y respecto a las "impreciciones" y errores: Todos somos humanos, pero a buen entendedor pocas palabras bastan, de hecho el representante italiano ha comprendido perfectamente "hasta donde tengo intención de ceder en mis pretensiones".

Indudablemente la pelota está en el tejado de Rusia.

Milu-Kito

[Presidente S.N.]

A ver… Mantengan la calma sus señorías… Que Monsieur Godiche deje de servir café olé y Su Majestad Victoria saque las bolsitas de té, que son de mas lento procesamiento (la ginebra, para después de las votaciones  ).

De momento, la única propuesta válida es la segunda japonesa, que marco como

Propuesta A (JP)
1- Rusia reduce el marcador de influencia a interés en Corea. Japón indemnizará a Rusia con 5L pagaderas en 1888.

Si Tokio desea realizar la propuesta del condominio en Manchuria cuando sea posible, deberá redactarla adecuadamente.

Tocando los bongos, aunque la propuesta japonesa es fácilmente compresible e identificable su error, no hay nada malo en hacer notar a los despistados funcionarios de la S.N. el error tipográfico, ya que de aprobarse con su texto original, Japón pagaría 5L a Japón, sin correcciones (igualmente pasa con los tratados, así que ojito).

También es fácilmente presumible que EE.UU. se refiere a propuestas bien redactadas y presentadas, y no a tratados (que no tienen cabida dentro de los CdE, salvo el que surja de la resolución del mismo). Las Potencias no han de pronunciarse si no lo desean hasta la finalización del plazo de presentación de propuestas, ya que el voto es secreto hasta su publicación por esta S.N. (es decir, los votos me los debéis mandar por MP y no hacerlos públicos). Por supuesto, cada representante pude opinar lo que desee, incluso cuando eso no tenga nada que ver con su voto final.

Pese a que las opiniones son bienvenidas (para eso se reúne el Consejo), es tiempo de presentar propuestas, así que fijaré el plazo para la presentación hasta el martes 14/12 a las 16:00 GMT.

Una vez finalizado este plazo ninguna otra propuesta se considerará válida y las Potencias podrán comenzar a enviarme sus votos 

Los casos particulares, tanto si solo se presenta una Propuesta, como si se aprueban varias o no se aprueba ninguna los tenéis en el Reglamento.

[perezron]

Excelencias,

La delegacion japonesa no dice la verdad cuando afirma que desconocía los intereses del Zar en la region de Korea. Nuestras intenciones sobre Korea y Manchuria son de sobra conocidas por todos los miembros de este Consejo de Europa. Lo unico desconocido era el afán expansionista de Su Majestad el Emperador Milu-Kitas.

Y no sólo desea Su Majestad el Emperador tomar el control de dicha zona y otras anexas a la patria rusa, sino también quiere impedir que su Majestad el Zar establezca su influencia, legítima, reduciendo nuestros intereses comerciales en la zona y pagando una indemnización mínima, que no tiene en cuenta las lesiones provocadas en la economía rusa, necesitada de mercados donde poder exportar sus productos.

No queremos que se castigue al Imperio Japonés por su falta, sino mas bien compensar a la nacion Rusa por esta afrenta. Es por lo que la delegación rusa presenta la siguiente propuesta a consideración del resto de las delegaciones:

1. Rusia reduce el marcador de influencia a interés en Korea.
2. Japón se compromote a permitir un condominio ruso-japonés en Korea desde 1888.
3. Japón indemnizará a Rusia con 16L en 1888

Perezron, Gran Duque de Rusia

[Saladino]

Bueno, veamos......
  repartimos te y tila en cantidad....

para agilizar el proceso, propongo una tercera propuesta como la primera que se hizo una vez depurados los errores -hay que fijarse más al redactar, estos jovencitos....-

propuesta C
1-Rusia reduce su marcador a interés en Korea
2-De controlar en algún momento Rusia el territorio de Manchuria, el siguiente turno permitirá establecer condominio a Japón en Manchuria, y recíprocamente Japón permitirá a Rusia establecer condominio en Korea.

No prejuzgo con esto nuestro voto, sólamente agilizo el tema.
Nuestro embajador escuchará gustoso los comentarios de los interesados.

[Presidente S.N.]

Actualizo propuestas 

Propuesta A (JP)
1- Rusia reduce el marcador de influencia a interés en Corea. Japón indemnizará a Rusia con 5L pagaderas en 1888.

Propuesta B (RS)
1. Rusia reduce el marcador de influencia a interés en Korea.
2. Japón se compromote a permitir un condominio ruso-japonés en Korea desde 1888.
3. Japón indemnizará a Rusia con 16L en 1888.

Propuesta C (GB) 
1-Rusia reduce su marcador a interés en Korea
2-De controlar en algún momento Rusia el territorio de Manchuria, el siguiente turno permitirá establecer condominio a Japón en Manchuria, y recíprocamente Japón permitirá a Rusia establecer condominio en Korea.

 

[miluquitas]

Japón admite la propueta C y se compromete a indemnizar con 5 L a Rusia por el deterioro de su marcador

[Gorgonzoli]

Yo incluiría la propuesta D) Japón y Rusia indemnizan a todos los demás asistentes al consejo de Europa con 5L a cada uno por hacernos venir.

Si no se aprueba esta brillante propuesta, ltalia estaría dispuesta a aceptar la C con la indemnización lo cual creemos que evita la guerra.

[Presidente S.N.]

Japón admite la propueta C y se compromete a indemnizar con 5 L a Rusia por el deterioro de su marcador

A ver, Saladino/Victoria… ¿Aceptamos la modificación propuesta por Japón a vuestra Propuesta C, o que Japón (o Rusia, o…) efectúe su propia propuesta con esa modificación? ¿Anulamos la británica y convertimos la Propuesta C en japonesa con esa modificación/adición? 

La propuesta D de Italia he estado a punto de tomármela en serio, pero falta especificar cuando deberían pagar Japón y Rusia al resto de Potencias y si son 5L cada uno o entre las dos   

Por otro lado, si las Potencias asistentes al CdE me confirman (bien por aquí, bien por MP) que no van a efectuar mas propuestas en este Congreso, vamos avanzando hacia las votaciones…

[perezron]

Esta delegacion italiana siempre con diciendo cosas "muy divertientes" Por parte de la delegación rusa no hay mas propuestas.

[miluquitas]

La delegación Japonesa no cree necesario realizar más propuestas. Cómo y cuámdo se vota?

[Tertulio]

Estimados emperadores Ruso y Japonés,

Permitan que las hable con franqueza. Tanto la propuesta rusa como la japonesa no me acaban de convencer, así que mi oficina temporal en Reims recibirá a sus enviados para tratar el tema.

Entretanto reciban mi más cordial saludo,  Canciller Bismark.

[Presidente S.N.]

La delegación Japonesa no cree necesario realizar más propuestas. Cómo y cuámdo se vota?

Lo  tienes un poco mas arriba 

Una vez finalizado el plazo o comprobado por esta S.N. que no se van a efectuar mas propuestas, cada representante ha de enviarme de modo secreto su voto a cada una de las propuestas, pudiendo votar SI, NO o ABStenerse.

Recibidos todos los votos, la S.N. hace públicos los resultados (y las votaciones). Si solamente hay una propuesta aprobada, se presenta para su firma y pase a Tratado formal.

Si hay varias o ninguna, se abre una segunda y última ronda de votaciones.

Todo esto está en el manual: http://www.klaskan.com/juegos/paxbritannica/reglaspax.htm#_Toc214112545, pero bueno… 

[Lord_Alce]

A Sus Excelencias los Asistentes al Congreso de Europa:
Levantando la vista de la cafetera ya vacía, y lamentando terriblemente que la falta de personal en este palacio me haya obligado a estar de aquí para allá con las tareas más propias del servicio, queremos llevar a cabo, si fuera posible, una nueva propuesta para una resolución pacífica y de consenso en el presente Congreso.
Si el Excelentísimo Sr. Presidente así lo acepta, entonces Francia propone:

Propuesta D:
-Japón permitirá el establecimiento de un condominio en Korea
-Rusia efectuará un pago de 5 libras a Japón en concepto de derechos de cesión en el año 1888

Atentamente,
Legrand Godiche.

Roleplaying off: Lo siento, los fines de semana suelo estar offline 

[Presidente S.N.]

Actualizo propuestas 

Propuesta A (JP)
1- Rusia reduce el marcador de influencia a interés en Corea. Japón indemnizará a Rusia con 5L pagaderas en 1888.

Propuesta B (RS)
1. Rusia reduce el marcador de influencia a interés en Korea.
2. Japón se compromote a permitir un condominio ruso-japonés en Korea desde 1888.
3. Japón indemnizará a Rusia con 16L en 1888.

Propuesta C (GB) 
1-Rusia reduce su marcador a interés en Korea
2-De controlar en algún momento Rusia el territorio de Manchuria, el siguiente turno permitirá establecer condominio a Japón en Manchuria, y recíprocamente Japón permitirá a Rusia establecer condominio en Korea.

Propuesta D (FR):
-Japón permitirá el establecimiento de un condominio en Korea
-Rusia efectuará un pago de 5 libras a Japón en concepto de derechos de cesión en el año 1888.

 

[perezron]

Ya queda menos para tener una propuesta por potencia...

Salu2, Manuel

[Gorgonzoli]

¿Podemos votar ya o esperamos más propuestas?.

[Presidente S.N.]

¿Podemos votar ya o esperamos más propuestas?.

Ni idea... El plazo concluye mañana, así que si queréis, para ir adelantando, podéis enviar vuestro voto a las presentadas. Así, si no surge ninguna mas, ya los tengo y continuamos rápido 

[perezron]

Se vota SI/NO/ABS a cada una de las propuestas?

Salu2, Manuel

[Presidente S.N.]

Se vota SI/NO/ABS a cada una de las propuestas?

Salu2, Manuel

Exáctamente  Por MP o correo a esta S.N.

[Presidente S.N.]

Se vota SI/NO/ABS a cada una de las propuestas?

Salu2, Manuel

Exáctamente  Por MP o correo a esta S.N.

No me ha llegado nada de Moscú todavía...

[perezron]

No me ha llegado nada de Moscú todavía...

Ya está enviado.

Salu2, Manuel

[Presidente S.N.]

Los asistentes al Congreso han votado, y como resultado ha sido aprobada la propesta B (RS), en los siguientes términos:

1. Rusia reduce el marcador de influencia a interés en Korea.
2. Japón se compromete a permitir un condominio ruso-japonés en Korea desde 1888.
3. Japón indemnizará a Rusia con 16L en 1888.

Necesito que las Potencias asistentes confirmen la firma del Acuerdo o si desafían el CdE (ahora sí, públicamente en el foro).

Los votos:

	GB	FR	AL	US	JP	RS	IT	TOTALES	PASA
#A	no	no	no	no	SI	no	no	1/6
#B	no	SI	SI	SI	no	SI	no	4/3	x
#C	SI	no	no	no	Abs	no	SI	2/4
#D	no	SI	no	no	no	SI	no	2/5

   

                              

[Gorgonzoli]

Por parte de Italia aceptamos el resultado de la votación.


Y que sea lo que Ares quiera. 

[perezron]

La Delegacion Rusa se somete a la voluntad de este CdE y agradece la mediación diplomática realizada por el resto de delegaciones presentes, así como la excelente hospitalidad proporcionada por la delegación francesa.

Perezron, Gran Duque de Rusia

[Tertulio]

Excelencias,

Alemania firma el acuerdo de Reims, felicita a todos los asistentes por el triunfo del diálogo sobre la barbarie y agradece la excelente hospitalidad francesa. Alemania no duda que visitará Francia con frecuencia en los próximos cincuenta años.

Canciller Bismark.

[Lord_Alce]

A los Excelentísimos asistentes al Congreso de Europa:
Francia agradece el espléndido comportamiento de todos los presentes, y firma el acuerdo resultante, totalmente satisfecha de la buena marcha del Congreso.
Atentamente,
Legrand Godiche.

[Ailet]

Loa USA firman la propuesta votada por amplia mayoría, Excelente anfitrión han resultado ser los franceses. Lo único para lamentar es la continua postura prepotente británica de ir a contramano de todo el resto de las naciones. Esperemos que japoneses y británicos acepten la derrota diplomáica y no intenten realizar ninguna barbaridad.

Presidenta Hillary

[Saladino]

No se dónde ha hallado prepotencia por nuestra parte la lenguaraz representante estadounidense, otra cosa es que le gustase nuestra oposición al saqueo del patrimonio del reino de una de las nietas de SAR Victoria (que Dios Guarde)

Lord Sanadinelson III.

[Gorgonzoli]

¿Y qué dice Japón al respecto?.

[Ailet]

La prepotencia británica y su poca intención de encontrar la concordia entre las naciones se nota aquí, ahora mismo.

Nosotros preguntamos, por qué en su última intervención no ha ratificado lo votado en el CdeE; acaso confabula para desafiar al Congreso?

Presidenta Hillary

[miluquitas]

¿Y qué dice Japón al respecto?.

Japón ha realizado una consulta al Presidente de la Sociedad de Naciones de forma que a la mayor brevedad posible ratificará o no el Acuerdo

[Tertulio]

Estimadas Excelencias,

Alemania considera que los Congresos entre las naciones son la forma correcta de solucionar los conflictos entre las grandes potencias. Si las naciones que acuerdan someterse a los dictados de los congresos, no lo hacen, están socavando la legitimidad misma del sistema. Alemania cree en el sistema y lo defenderá con todos los medios a su alcance.
Todo esto dicho con el respeto debido a las decisiones soberanas de las grandes potencias.

Canciller Bismark.

[miluquitas]

Alemania considera que los Congresos entre las naciones son la forma correcta de solucionar los conflictos entre las grandes potencias. Si las naciones que acuerdan someterse a los dictados de los congresos, no lo hacen, están socavando la legitimidad misma del sistema. Alemania cree en el sistema y lo defenderá con todos los medios a su alcance.
Todo esto dicho con el respeto debido a las decisiones soberanas de las grandes potencias.

Canciller Bismark.

Estoy completamente de acuerdo: solucionar conflictos, en cambio consideramos que en este caso la voluntad de los firmantes ha sido más abusar del sistema que resolver un conflicto, ya que no creemos que ninguna potencia aceptaría las condiciones acordadas, es por ello que muy a nuestro pesar nos vemos obligados a no aceptar la resolución.

Japón no firma el Acuerdo por considerarlo extremadamente lesivo para sus intereses, y por lo tanto no acepta sus condiciones

Milu-Kito

[Presidente S.N.]

Japón desafía al CdE (+2TE y +3TE por el CB no resuelto = +5TE).

Falta saber la posición que tomará GB ante el conflicto y un nombre que poner al Imperio Austriaco. Pese a que el Canciller Bismark acudió como representante de ambos Imperios, prefiero que queden claramente diferenciadas ambas Potencias   

[Gorgonzoli]

Italia prefiere no irse a ninguna aventura a China y mantiene su neutralidad.

[Saladino]

El Reino Unido de la Gran Bretaña, Irlanda y Canadá, y el imperio de la India, consideran que el finalizado Congreso de Europa ha sido un monumento a la injusticia, un ejemplo de abuso hacia una potencia de escasa fuerza que nos ha escandalizado y ha mostrado a las claras las aviesas intenciones de algunos gobernantes, ha sido de una prepotencia insultante y es por tanto insufrible.
Nuestro gobierno se niega a firmar tamaña aberración, y entiende la postura japonesa aunque lamente la ruptura de la herramienta civilizada de resolución de conflictos internacionales.

Lord Sanadinelson III.

[Ailet]

Dicho y hecho.

Presidenta Hillary

[Gorgonzoli]

Ruego a las potencias implicadas un poco de paciencia antes de empezar algo de lo que todos se pueden arrepentir. Enviaremos embajadas diplomáticas a los principales actores de este drama buscando una solución consensuada al conflicto.

Dennos sólo un día.

[Tertulio]

Estimadas Excelencias,

El Emperador de Austria Hungría firma los acuerdos de Reims.

Canciller Bismark (firmado Por Orden)

[Tertulio]

Estimadas Excelencias,

Ante los graves acontecimientos a los que nos enfrentamos solo cabe una solución.
Si Rusia no declara la guerra tendrá que reducir sin compensación y su carrera colonial quedaría irremediablemente dañada. Esto a Alemania no lo gustaría que ocurriera. También opinamos (un poco demasiado tarde) que las indemnizaciones acordadas en Reims son abusivas e injustas. De este hecho Alemania no se siente especialmente orgullosa, pensamos que fue un error diplomático claro por nuestra parte y pedimos humildemente perdón a Japón por nuestra equivocación.
La solución que proponemos es que, si Rusia declara la guerra a Japón, las demás potencias no intervengamos y que se dé una paz negociada antes del primer cañonazo. Esa paz incluiría el condominio ruso-japonés en Corea pero sin las abusivas indemnizaciones acordadas en Reims.
Espero que las potencias vean razonable esta solución de urgencia y lo aprueben. Entre tanto Alemania se reserva su derecho a declarar la guerra o no a las potencias rebeldes en Reims.

Reciban un cordial saludo,  Canciller Bismark.

[Saladino]

(matiz:
 GB no ha firmado, pero no estando implicada en el CB no ha desafiado el acuerdo)
                                           

[Tertulio]

Estimados gobernantes,

Fe de erratas: dode dice "Potencias rebeldes" debería decir "Potencia rebelde".

Saludos cordiales, Canciller Bismark.

[Gorgonzoli]

Estimados embajadores. Esperamos que la razón llegue a los representantes de las potencias y se realicen la cosas únicamente como recomienda el respresentante alemán. Aparte de alguna embajada personal esperamos que se atienda a esta súplica que os hacemos públicamente.

En caso contrario, debemos advertir a todas las potencias que Italia cumplirá sus pactos honorablemente y declarará la guerra a cualquiera que declare la guerra a sus aliados aunque eso desencadene una gran guerra de nefastas consecuencias para todos.

[Presidente S.N.]

Los Acuerdos de Reims han sido firmados por todos los asistentes al Congreso excepto por GB que declina y Japón que desafía.

Todos los signatarios tienen CB contra Japón, que deberán hacer efectivo u obviar (declinar, pasar, no tomar en cuenta) antes del lunes 20/12 a las 16:00 GMT.

Si ninguno de los signatarios declara la guerra a Japón (+5TE cada una), la Influencia rusa en Corea será reducida a Interés (+1TE).

La TE actualmente, a falta de los mencionados incrementos esta en 24.

[perezron]

Excelencias,

El Zar de todas las Rusias me comunica que les haga llegar su pésame por la postura japonesa que no atiende a razones. Con la intención de evitar lo inevitable, se agradece la labor pacificadora de su Excelencia el Canciller alemán y esperará a saber los resultados de su mediación con su Alteza Imperial Milu-Kitas. En caso de que no haya un acuerdo honorable nos veremos obligados a romper la paz y declarar la guerra al Imperio Japonés.

Perezron, Gran Duque de Rusia

[Ailet]

Hay tosca, hay tosca 

[dehm]

Coña...

[perezron]

La mediación de su Excelencia el Canciller alemán ha dado sus frutos y la delegación rusa ha firmado in extremis un tratado para la solución del conflicto por vías pacíficas.

Perezron, Gran Duque de Rusia

[Presidente S.N.]

Sin ánimo de ser cizañador, recuerdo a los asistentes al Congreso que independientemente de los acuerdos privados a los que lleguen Japón y Rusia, los signatarios de los Acuerdos de Reims tienen CB contra Japón y deben decidir si hacen uso de él o no  

Si llegado el final del plazo no han declarado en un sentido u otro, la S.N. entenderá que obvian su CB contra esa Potencia 

[Gorgonzoli]

Italia ya ha anunciado que mantiene su neutralidad y no hará uso de ese Casus Belli.

[Ailet]

El pueblo americano jamás aprobaría otra guerra en tan corto plazo de tiempo.j
Nos retiramos entristecidos de este congreso que fue avasallado por los japoneses, sin duda alentados por los siempre tendenciosos británicos.

Presidenta Hillary

[Presidente S.N.]

Tras la mediación post-resolución de algunas de las Potencias asistentes al Congreso, Rusia y Japón han llegado a un consenso mediante el Tratado de Corea. Esto no impide que las normas del CdE se apliquen, independientemente de lo pactado (o paralelamente, en este caso) y la situación queda así a falta de que Francia, Alemania y Austria (EE.UU. e Italia ya lo han hecho) confirmen que no harán uso de su CB:

Gran Bretaña declina firmar y Japón desafía la resolución del Congreso (+2TE). Ninguno de los signatarios decide utilizar su CB para resolver el conflicto, por lo que se incrementa la TE en +3 por el CB pendiente y la Influencia rusa en Corea se ve reducida a Interés (+1TE), al no declarar ninguno de los signatarios la guerra al desafiante.

Tensión Europea: 19+2+3+1= 25
Resentimiento Chino: 38

Nota aclaratoria:
[spoiler]Según mis propias normas, la aplicación del +3TE previa a saber si se declararía la guerra o no era prematura, ya que la guerra se supone resolvería el CB como consecuencia del CdE y se consideraría resuelto a esos efectos. Al no producirse declaración de guerra y no poderse aplicar el Tratado de Corea ya que afecta a un asunto tratado en el Congreso, se considera que el CdE no ha resuelto el problema de Corea por ninguna vía y se aplica ese +3TE. Al final, el resultado es el mismo, pero en una situación crítica, la secuencia podría dar lugar a resultados diferentes  [/spoiler]

[Lord_Alce]

A Sus Excelencias los líderes de los países civilizados:
Aunque no estamos para nada satisfechos en Francia del comportamiento de algunas de las potencias, sí que nos alegra ver que el Tratado firmado entre Japón y Rusia pone fin a este contencioso.
Comunico también que Francia renuncia a hacer uso de su casus belli.
Atentamente,
Legrand Godiche.

[Tertulio]

Excelencias,

Alemania renuncia a su CB con Japón.

Reciban un cordial saludo,  Canciller Bismark.

[Tertulio]

Excelencias,

El emperador Francisco José me ordena que comunique que Austria Hungria renuncia a su CB con Japón.

Reciban un cordial saludo,  Canciller Bismark

[Presidente S.N.]

Resentimiento Chino

Protectorados: 1 = +3
Posesiones: 1 = +5
Resentimiento Chino: 38+8=46. Tirada de dados: 4+1+6= 11>4. No hay Rebelión.
 
Guerras

No hay.

Tensión Europea: 25
Resentimiento Chino: 46
 
Puntos de Victoria

Gran Bretaña: 0+15 (CC)= 15
Francia: 2 +2= 2(TFR)= 4
Alemania: 2 +2(TRA)= 4
EE.UU.: 0
Japón: 0
Rusia: 4 +2(TRA)+2(TFR)= 8
Italia: 0
 

[miluquitas]

Japón no tendía 2 VP por su tratado con GB?

[Presidente S.N.]

Japón no tendía 2 VP por su tratado con GB?

No, hay cláusulas secretas que lo impiden  

Sin embargo, en cuanto a ingresos, efectivamente Japón recibe 52L. Me había comido el Interés japonés en Indochina, que le suman otras 6L a sus 46.

Modifico el informe   

[Gorgonzoli]

La tensión Europea está altísima y eso que sólo es 1884.

Para lo que ha pasado y no ha pasado se podría haber resuelto sin necesidad de convocar el congreso de Europa ni forzar la situación para que el congreso sea inefectual como ha sido. Espero que el tratado de Corea firmado sirva de aviso para futuras disputas sobre la forma de no proceder.