Autor Tema: 1884  (Leído 48839 veces)

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Tertulio

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Re: 1884
« Respuesta #30 en: 10 de Diciembre de 2010, 02:00:55 pm »
Estimadas Excelencias,

Los Emperadores Guillermo y Francisco José me han encargado la representación de ambos imperios para acudir al CdE de Reims. Yo mismo asumiré la representación diplomática.
Por supuesto, no vetamos a EEUU.

Reciban sus excelencias cordiales saludos,

Canciller Bismark.
CARPE DIEM

Gorgonzoli

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Re: 1884
« Respuesta #31 en: 10 de Diciembre de 2010, 03:31:45 pm »
Ahora que nos encontramos todos reunidos en este bonito lugar, solicitaría a los invocadores de este congreso; Rusia y Japón, que expongan los motivos de su disputa. 

miluquitas

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Re: 1884
« Respuesta #32 en: 10 de Diciembre de 2010, 04:17:41 pm »
La disputa se ha producido cuando el Imperio ruso, sin previo aviso, ha intentado adquirir influencias en Korea, lugar en el que nuestro Gobierno legítimamente establecía un grado de "protección" acorde a nuestros intereses desde hace varios siglos.

Pese a dicho atropello, nuestro amado Emperador, en pos de una próspera amistad con la Gran Rusia, ha ofrecido un acuerdo en las mismas condiciones que se nos ofreció por parte de Alemania en Formosa:
"PRIMERA PROPUESTA
1- Rusia reduce el marcador de influencia a interés en Korea. Japón se compromete mediante un Tratado a permitir un condominio japones en la zona en 1888.
2- Rusia permite un condominio ruso en Manchuria a partir de 1888.
SEGUNDA PROPUESTA
1- Rusia reduce el marcador de influencia a interés en Korea. Japón indemnizará a Japón con 5L pagaderas en 1888."


La respuesta de Rusia ha sido negativa, siendo lo peor el insulto que nos ha lanzado con su contraoferta:
"1. Rusia reduce el marcador de influencia a interés en Korea.
2. Japón se compromote a permitir un condominio ruso-japonés en la zona desde 1888.
3. Japón indemnizará a Rusia con 16L en 1888 (5L de la reducción del marcador y 11L de reparaciones de guerra)"


Sí señores, sí... Indemnización de guerra nos reclama el Zar... Son evidentes sus intenciones. Pues aún así no rompimos relaciones diplomáticas e, instados por nuestro magnánimo Emperador, pusimos sobre la mesa una nueva oferta de condominios en Manchuria y Corea entre nuestros paises que también fue rechazada.

En resumen: No podemos hacer más sin que nuestro Honor se vea dañado... Solicito a Vuecencias (sobre todo a aquellas que tienen acuerdos con Rusia) que en aras de la Paz en el Planeta hagan entrar en razón al enviado de nuestro, pese a todo, querido Zar.

He dicho

Milu-Kito 

dehm

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Re: 1884
« Respuesta #33 en: 10 de Diciembre de 2010, 05:05:26 pm »
La disputa se ha producido cuando el Imperio ruso, sin previo aviso, ha intentado adquirir influencias en Korea, lugar en el que nuestro Gobierno legítimamente establecía un grado de "protección" acorde a nuestros intereses desde hace varios siglos.

Pese a dicho atropello, nuestro amado Emperador, en pos de una próspera amistad con la Gran Rusia, ha ofrecido un acuerdo en las mismas condiciones que se nos ofreció por parte de Alemania en Formosa:
"PRIMERA PROPUESTA
1- Rusia reduce el marcador de influencia a interés en Korea. Japón se compromete mediante un Tratado a permitir un condominio japones en la zona en 1888.
2- Rusia permite un condominio ruso en Manchuria a partir de 1888.
SEGUNDA PROPUESTA
1- Rusia reduce el marcador de influencia a interés en Korea. Japón indemnizará a Japón con 5L pagaderas en 1888."


La respuesta de Rusia ha sido negativa, siendo lo peor el insulto que nos ha lanzado con su contraoferta:
"1. Rusia reduce el marcador de influencia a interés en Korea.
2. Japón se compromote a permitir un condominio ruso-japonés en la zona desde 1888.
3. Japón indemnizará a Rusia con 16L en 1888 (5L de la reducción del marcador y 11L de reparaciones de guerra)"


Sí señores, sí... Indemnización de guerra nos reclama el Zar... Son evidentes sus intenciones. Pues aún así no rompimos relaciones diplomáticas e, instados por nuestro magnánimo Emperador, pusimos sobre la mesa una nueva oferta de condominios en Manchuria y Corea entre nuestros paises que también fue rechazada.

En resumen: No podemos hacer más sin que nuestro Honor se vea dañado... Solicito a Vuecencias (sobre todo a aquellas que tienen acuerdos con Rusia) que en aras de la Paz en el Planeta hagan entrar en razón al enviado de nuestro, pese a todo, querido Zar.

He dicho

Milu-Kito 

11L de reparaciones de guerra!!! No sé yo...
:klaskan: Árbitro de Klaskan, Capitan O'dehm, Seleuco de Babilonia, Miguel VIII Paleólogo de Bizancio, Dehmente el Hafling, Emperador Song.

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Re: 1884
« Respuesta #34 en: 10 de Diciembre de 2010, 05:28:47 pm »
PRIMERA PROPUESTA
1- Rusia reduce el marcador de influencia a interés en Korea. Japón se compromete mediante un Tratado a permitir un condominio japones en la zona en 1888.
2- Rusia permite un condominio ruso en Manchuria a partir de 1888.

SEGUNDA PROPUESTA
1- Rusia reduce el marcador de influencia a interés en Korea. Japón indemnizará a Japón con 5L pagaderas en 1888."



¿Son estas propuestas firmes de Japón al CdE para resolver el conflicto de Corea?

En ese caso hay que advertir que la primera no es totalmente válida y debe ser modificada, ya que Manchuria no es un área libremente colonizable (solamente a través de revuelta o Rebelión China) y Rusia no podría cumplir, incluso siendo aprobada por el Consejo, los términos de tal acuerdo en 1888, salvo que sus excelencias sepan algo que la S.N. desconoce  :::)

:D





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Re: 1884
« Respuesta #35 en: 10 de Diciembre de 2010, 06:02:05 pm »
Sientolo pues, se ve que he visto muchas veces "55 días en Pekin" y me creo que todo el mundo puede pasear a sus achas por allí.

En ese caso la Primera Propuesta es totalmente inviable... Mantengo la segunda (incluso puedo comprometerme a ceder condominio en Korea a Rusia en el mismo turno en que dicho pais pueda poner protectorado en Manchuria, en cuyo caso yo tendría Casus Belli que quedaría anulado por este acuerdo) y estoy a la espera de otras propuestas de Vuecencias que puedan solucionar el conflicto. Gracias.

Gorgonzoli

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Re: 1884
« Respuesta #36 en: 10 de Diciembre de 2010, 06:08:16 pm »
Y la segunda propuesta japonesa es también curiosa:

Japón indemnizará a Japón con 5L....

Gorgonzoli

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Re: 1884
« Respuesta #37 en: 10 de Diciembre de 2010, 06:09:55 pm »
Italia está de acuerdo con un condominio de ambas potencias en las dos áreas cuando les sea posible a ambos paises.

Ailet

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Re: 1884
« Respuesta #38 en: 10 de Diciembre de 2010, 07:47:46 pm »
USA dará su opinión al respecto en cuanto las potencias implicadas publiquen un tratado que no esté lleno de impreciciones y errores como los vistos hasta el momento.

George "tatarabuelo" Bush, canciller de la Primera Potencia Mundial

miluquitas

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Re: 1884
« Respuesta #39 en: 10 de Diciembre de 2010, 08:25:52 pm »
USA dará su opinión al respecto en cuanto las potencias implicadas publiquen un tratado que no esté lleno de impreciciones y errores como los vistos hasta el momento.

Si las potencias implicadas publicásemos un tratado no estaríamos aquí solicitando ayuda para dirimir el conflicto. Lo que se ha planteado son sólo pareceres y posturas.

Y respecto a las "impreciciones" y errores: Todos somos humanos, pero a buen entendedor pocas palabras bastan, de hecho el representante italiano ha comprendido perfectamente "hasta donde tengo intención de ceder en mis pretensiones".

Indudablemente la pelota está en el tejado de Rusia.

Milu-Kito

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Re: 1884
« Respuesta #40 en: 10 de Diciembre de 2010, 09:47:01 pm »
A ver… Mantengan la calma sus señorías… Que Monsieur Godiche deje de servir café olé y Su Majestad Victoria saque las bolsitas de té, que son de mas lento procesamiento (la ginebra, para después de las votaciones  ;) ).

De momento, la única propuesta válida es la segunda japonesa, que marco como

Propuesta A (JP) :japon:
1- Rusia reduce el marcador de influencia a interés en Corea. Japón indemnizará a Rusia con 5L pagaderas en 1888.


Si Tokio desea realizar la propuesta del condominio en Manchuria cuando sea posible, deberá redactarla adecuadamente.

Tocando los bongos, aunque la propuesta japonesa es fácilmente compresible e identificable su error, no hay nada malo en hacer notar a los despistados funcionarios de la S.N. el error tipográfico, ya que de aprobarse con su texto original, Japón pagaría 5L a Japón, sin correcciones (igualmente pasa con los tratados, así que ojito).

También es fácilmente presumible que EE.UU. se refiere a propuestas bien redactadas y presentadas, y no a tratados (que no tienen cabida dentro de los CdE, salvo el que surja de la resolución del mismo). Las Potencias no han de pronunciarse si no lo desean hasta la finalización del plazo de presentación de propuestas, ya que el voto es secreto hasta su publicación por esta S.N. (es decir, los votos me los debéis mandar por MP y no hacerlos públicos). Por supuesto, cada representante pude opinar lo que desee, incluso cuando eso no tenga nada que ver con su voto final.

Pese a que las opiniones son bienvenidas (para eso se reúne el Consejo), es tiempo de presentar propuestas, así que fijaré el plazo para la presentación hasta el martes 14/12 a las 16:00 GMT.

Una vez finalizado este plazo ninguna otra propuesta se considerará válida y las Potencias podrán comenzar a enviarme sus votos  ;)

Los casos particulares, tanto si solo se presenta una Propuesta, como si se aprueban varias o no se aprueba ninguna los tenéis en el Reglamento.


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perezron

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Re: 1884
« Respuesta #41 en: 10 de Diciembre de 2010, 10:28:16 pm »
Excelencias,

La delegacion japonesa no dice la verdad cuando afirma que desconocía los intereses del Zar en la region de Korea. Nuestras intenciones sobre Korea y Manchuria son de sobra conocidas por todos los miembros de este Consejo de Europa. Lo unico desconocido era el afán expansionista de Su Majestad el Emperador Milu-Kitas.

Y no sólo desea Su Majestad el Emperador tomar el control de dicha zona y otras anexas a la patria rusa, sino también quiere impedir que su Majestad el Zar establezca su influencia, legítima, reduciendo nuestros intereses comerciales en la zona y pagando una indemnización mínima, que no tiene en cuenta las lesiones provocadas en la economía rusa, necesitada de mercados donde poder exportar sus productos.

No queremos que se castigue al Imperio Japonés por su falta, sino mas bien compensar a la nacion Rusa por esta afrenta. Es por lo que la delegación rusa presenta la siguiente propuesta a consideración del resto de las delegaciones:

1. Rusia reduce el marcador de influencia a interés en Korea.
2. Japón se compromote a permitir un condominio ruso-japonés en Korea desde 1888.
3. Japón indemnizará a Rusia con 16L en 1888


Perezron, Gran Duque de Rusia

Saladino

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Re: 1884
« Respuesta #42 en: 10 de Diciembre de 2010, 11:18:09 pm »
Bueno, veamos......
  repartimos te y tila en cantidad....

para agilizar el proceso, propongo una tercera propuesta como la primera que se hizo una vez depurados los errores -hay que fijarse más al redactar, estos jovencitos....-

propuesta C
1-Rusia reduce su marcador a interés en Korea
2-De controlar en algún momento Rusia el territorio de Manchuria, el siguiente turno permitirá establecer condominio a Japón en Manchuria, y recíprocamente Japón permitirá a Rusia establecer condominio en Korea.

No prejuzgo con esto nuestro voto, sólamente agilizo el tema.
Nuestro embajador escuchará gustoso los comentarios de los interesados.
barón Otto von  Saladisnark, canciller del II Reich
conde Saladinetsky, canciller de Austria y de Hungria

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Re: 1884
« Respuesta #43 en: 10 de Diciembre de 2010, 11:38:03 pm »
Actualizo propuestas  :)

Propuesta A (JP) :japon:
1- Rusia reduce el marcador de influencia a interés en Corea. Japón indemnizará a Rusia con 5L pagaderas en 1888.

Propuesta B (RS) :rusia:
1. Rusia reduce el marcador de influencia a interés en Korea.
2. Japón se compromote a permitir un condominio ruso-japonés en Korea desde 1888.
3. Japón indemnizará a Rusia con 16L en 1888.

Propuesta C (GB)  :inglaterra:
1-Rusia reduce su marcador a interés en Korea
2-De controlar en algún momento Rusia el territorio de Manchuria, el siguiente turno permitirá establecer condominio a Japón en Manchuria, y recíprocamente Japón permitirá a Rusia establecer condominio en Korea.

 :wizardpoof:

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miluquitas

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Re: 1884
« Respuesta #44 en: 11 de Diciembre de 2010, 12:28:15 am »
Japón admite la propueta C y se compromete a indemnizar con 5 L a Rusia por el deterioro de su marcador