Tema: Donde caben 48...

[Tarain]

Tampoco es ir en el plan de ir desconfiando de todos. Si a los GM les molesta que entren novatos, simplemente cerrad las inscripciones.

Bienvenido NicolaiMa si es que te quedas entre nosotros.

Saludos!

[Arkangel]

La verdad lamento muchisimo haber elegido Assam una posicion con tan mala reputacion. la verdad es que estoy herido por las falacias vertidas por Victor, dado que me siento herido por sus palabras.
por ello le exijo o que se retracte o de pruebas fundadas de que soy Gustavesen, cosa que no soy.
La verdad me queme las pestañas leyendo ese bendito manual para que luego me digan que soy un tramposo, solo por haber hecho una mala eleccion de pais.

Igualmente Eneas me ha dicho que no me va a dar Assam, asi que gracias Victor.

Por ello estoy eligiendo que otras alternativas tengo.
gracias por nada
Arkangel

[Arkangel]

Y se me olvido: si Victor tanto desconfia de esta partida se puede ir de paso y dejar de molestar al resto dejando la misma.

[jcantero]

Como bien sabeis yo ando bastante mosca con los nuevos jugadores, mas que nada porque desde hace tiempo tengo la impresion que esta jugando quien no deberia.

la partida esta contaminada y no se parece en nada a lo que era hace unos meses..

Victor creo que deberías clarificar un poco tu mensaje porque a partir de lo que se desprende de tus palabras siembras las duda (por no hablar de cierto tono despectivo) sobre todos los jugadores nuevos de unos meses a esta parte.  No sé si era esa tu intención, pero si era así me gustaría saberlo para sentirme ofendido "con fundamento".

Yo, como tengo la manía de darme por aludido ante cualquier acusación lanzada al aire*, aclaro de antemano que particularmente no me llevo mal rato porque pueda o no jugar a un juego, y si molesto, no hay más que decirmelo directamente.

Si es una cuestión de multis (como parece que indican otros mensajes), un juego como LOTE es un entorno muy cerrado como para no detectarlas o como para poder sacarle partido. Cuando quieras volverte paranoico de verdad, me dices y te invito a un tour por esos mundos de Dios de juegos multijugador.

<modo abuelo cebolleta="on">
Hmmm, me acuerdo una anecdota buena: uno en ogame al que le contabilizamos 26 cuentas consecutivas. Era el mismo nick seguido de una letra que variaba de la A a la Z... 
<modo abuelo cebolleta="off">

--
* es lo malo que tiene lanzar nada al aire, que puede caer en cualquier lugar, incluso donde no se pretendía.

[Víctor]

 Yo no digo que alguno de los nuevos jugadores sea Gustavsen o auqel otro nick que uso en lote y otros juegos de klaskan, para usarlos a la vez.
 Lo que quiero decir es que dado que lo hizo una vez y no para de rondar por lote (quizas aunquwe no lo hiciera tambien sentiria lo mismo), yo tengo el miedo de que cada nuevo jugador sea Gustavsen, no digo que lo sea, sino que puede que lo sea. Y como no se puede demostrar si es o no es, pero esta su mala actuacion previa, su repeticion, y reiteracion en este y otros juegos, pues que quereis que os diga, la sospecha pues ronda.
 Y fuera de todo esto, yo todos los nuevos jugadores los he ayudado y los invito a jugar a Lote. Pero si tengo esto en el subsconciente, no puedo menos que andar medio mosca.
 Espero ser yo el unico que piensa y sienta asi, pero Gustavsen por mas que te empeñes yo no soy el culpable de esto, y mucho menos cuando se te dio una doble oportunidad. Es que jode que estes por lote rondando, dando consejos, haciendotelas de bueno y de colega cuando yo al menos me acuerdo de lo que hiciste por lote...fijate si me acuerdo que aun lo pago.

[GEORGIRION]

joder....

Gustavsen debe ser peor que Sadam Husein macho... aqui uno que no se entera de nada. se puede saber que hizo el tio ese?? por lo que creo jugo con dos paises, pero algo más?? 

[Chileno]

  "....jugar a LOTE es un privilegio..."

    Vaya que ofendidos se sienten los novatos. Tal cual me sentí yo en el momento en que se hizo trampa y se dudó de mí. PERO, en ningún caso me sentí ofendido por Victor o cualquier otro veterano. Mi cabreo era con el que hizo trampa, es su culpa que Victor se sienta así.
    Si alguien hizo trampa, y no sólo una sino dos veces, es normal que a los que recién estamos en esto seamos blanco de dudas.
    A mi me pone mal  que un veterano piense que la partida está contaminada. También me pone mal que un veterano no participe como lo hacía antes. Y eso es culpa del que hizo trampa.
   También me pone mal el que se vuelva a tocar nuevamente este tema. Y eso va a seguir pasando si sigue llegando gente o si el que hizo trampa sigue posteando como si nada hubiera pasado. Soy de los que piensa que deberían cerrarse las incorporaciones, al menos por un tiempo.
    Por eso, novatos no se ofendan, piensen que...

    "... jugar a LOTE es un privilegio..."

Chileno

[Chileno]

joder....

Gustavsen debe ser peor que Sadam Husein macho... aqui uno que no se entera de nada. se puede saber que hizo el tio ese?? por lo que creo jugo con dos paises, pero algo más??

Tu respuesta en :

   http://www.klaskan.com/foro/index.php?topic=36234.0

[GEORGIRION]

dende luego para llevar dos paises se inventa un nick falso, con lo facil que es pedirlo... porque a ver que levante la manita quien lleve dos posiciones... si solo hay que tener un poco de experiencia y pedirlo.

otra cosa es que llevara dos posiciones cercanas y se ayudaran entonces es más grave.

pero esto me hace reflexionar... como podriamos saber quien es quien cuando se inscribe en la partida...? porque quien sabe si sigue pasando el mismo problema? 

[Raimon]

NicolaiMa, y los demás nuevos, hay que dejar clara una cosa: sóis bienvenidos a la partida.

La postura de Víctor es la suya propia y personal. No representa al GM ni es la postura oficial de la partida, sólo se representa a sí mismo. Como él mismo dice, está paranoico respecto a las nuevas incorporaciones debido a lo sucedido en el pasado. Tiene sus razones, que uno puede compartir o no. Pero eso es problema exclusivo de Víctor (que esperemos que supere), no de los nuevos jugadores.

Todo el que quiera jugar y cumpla los requisitos de la partida será bienvenido. Todos los que ya han sido admitidos son jugadores de pleno derecho.

Así que podéis seguir preparandoos para vuestras posiciones, podéis seguir invitando a amigos y conocidos y podéis seguir contando con que L53 está abierta a nuevos jugadores hasta que el GM decida lo contrario (y si algún día decide eso lo anunciará públicamente).

Arkangel, yo no sé los motivos de Eneas para darte o no darte Assam. Yo mantengo la lista pública de naciones disponibles en base a lo que él me va comentando, pero siempre es él quien tiene la información más reciente. Es posible que alguien le hubiera comentado a Eneas que quería Assam y se la esté reservando, o algún otro motivo que yo desconozco y que hace que la lista esté no actuailzada.

Víctor, te rogaría que evitaras este tipo de comentarios en el foro. Por supuesto, tienes derecho a tus opiniones y a sentirte paranoico. Como ya he dicho, tienes tus razones, y las entiendo (aunque no las comparto). Pero el ir esparciendo sospechas en los foros no ayuda a nada. Eso no va a evitar que nadie haga trampas y sólo conseguirá crear desconfianza y malos rollos entre los jugadores. Si sospechas de alguien puedes escribir a Eneas, que sabes que va a escucharte (luego ya decidirá si te hace caso o no). Hay maneras de detectar casos de trampas; ya se ha hecho en el pasado y si vuelve a darse el caso se volverán a detectar. No hace falta para ello exponer públicamente sospechas no confirmadas y genéricas.


Raimon

[Ariadna]

Reitero lo ya dicho por Raimon: todos los novatos son bienvenidos (es que yo lo digo sin acento español  )

Comprendo que mas de uno este paranoico pero tienen que confiar en que los moderadores y el propio dehm estamos mas que atentos a todo este tema y seremos quienes nos demos cuenta si el asunto se intenta de nuevo o no, sea por quien sea. Si alguien tiene alguna sospecha sobre alguien en particular siempre puede formularla por mensaje privado a eneas, dehm, Sir_DOC o a mi y con mucho gusto revisaremos con mas atencion el tema. Caso contrario y aun comprendiendo el malestar general, es mejor evitar este tipo de comentarios generalizados porque resultan desafortunados para la gente que no conoce lo que sucedio y tampoco tiene la culpa de ello.

Reitero a Nicolai, Arkangel, Georgirion y cualquier otro novato que se haya sentido ofendido que es un tema que no es de ninguna forma personal y que no deben sentirse aludidos por los comentarios. Nos alegra que gente nueva se incorpore a la partida y a la comunidad en general y si se quedan se daran cuenta que hay muy buen rollo por aca (aunque a veces se vea afectado por algun incidente como fue el de los clones). Espero que reconsideren el asunto y que disfruten la partida 

PD: Oh Dios! Raimon y yo coincidimos!!! Es el fin! 

[Víctor]

 Como bien decis no es un ataque personal a ninguno de los nuevos, simplemente no entiendo que hace Gustavsen rondando por lote, dando consejos o peor diciendo que "luego aparecera punta y te dira lo necesario para jugar".
 Yo contra punta no tengo nada, pero no me gusta la interaccion entre Gustavsen y los jugadiores de lote, no por los jugadores sino porque Gustavsen es un tramposo o mejor dicho hizo trampas en lote, y sabe datos de al menos dos naciones asiaticas.

[Raimon]

Gustavsen es un tramposo: intentó hacer trampas jugando con dos jugadores en L53 dos veces seguidas. Fue detectado y expulsado de la partida por ello. Y ya está.

Su participación en el foro no afecta para nada a la partida, no puede hacer trampas con ello ni perjudica a nadie. En los foros en ningún momento ha dado datos de las naciones de las que tuvo la hoja ni ha hecho nada que pueda interferir con el juego. Si lo ha hecho en privado, eso no lo sabemos; pero eso podría hacerlo igualmente aunque estuviera baneado en el foro, ¿no? Sus comentarios son los que podría hacer cualquier no-jugador que siguiera la partida con atención, e incluso en ocasiones han sido de ayuda a novatos.

Se comprende que a ti no te guste su presencia, pero eso es un sentimiento personal tuyo. Ahora no está haciendo nada malo con ello.

Respecto a punta, el caso es que últimamente punta está prodigándose en dar bienvenidas y consejos a los novatos (en algún caso incluso por instigación mía). Algo que, dicho sea de paso, debemos agradecer. Gustavsen simplemente predijo que punta haría lo que ha estado haciendo habitualmente. No veo nada malo en ello. Si eso te hace sospechar que punta pueda ser un clon de Gustavsen, pues transmítele esta sospecha a Eneas y a los encargados de investigar estas cosas, y si es así ya se detectará. Pero no soltemos sospechas no comprobadas en el foro. Esto no ayuda en nada a la partida.


Raimon

[Víctor]

 No tengo la impresion q Punta sea Gustavsen o viceversa. O mejor dicho para ser sincero, tenia la duda de que lo fuera, pero dhem me dijo a mi pregunta que no lo era, o que parecia no serlo.

[jcantero]

Si eso te hace sospechar que punta pueda ser un clon de Gustavsen, [...]

(¿Tantos emoticons y no hay uno con los ojos como platos?)

¿En serio que pensáis eso?

No conozco a Gustavsen, pero a punta sí*, y aparte de que probablemente vivan en continentes distintos**, no me cabe en la cabeza una persona más alejada de la idea de hacer trampas que punta***. Os podrá mentir, manipular o engañar dentro del juego (lo normal en un Harkonnen) pero fuera de él... No, imposible.

De todas formas, para evitar suspicacias, igual se debería articular algún mecanismo como por ejemplo que el país a llevar te tocara al azar en vez de escogerlo, o algo similar. Sería algo injusto con respecto a los que hemos podido escoger, pero bueno, tampoco es que el que llega a media partida tenga por qué tener las mismas oportunidades que los que empezaron de cero.


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* bueno, en vivo y en directo no he tenido aun el placer 
** por la forma de expresarse yo diría que Gustavsen es de algún lugar del llamado Cono Sur.
*** mejorando lo presente