Tema: 1892

[Tertulio]

Excelencias, Altezas,

Al Imperio japonés le placería dar su opinión en el CdE convocado, salvo que, por desgracia sea vetado. Esperamos que las naciones europeas nos permitan acudir. Al emperador le incomodaría el hecho de que alguna nación europea considerara y decidiera que la opinión japonesa es irrelevante o inoportuna.

Transmito a todas las naciones el saludo más cordial del Emperador Mutsuhito,

Firmado: Ito Irobumi, Primer Ministro del Imperio Japonés.

Pd: Aunque la estancia en Balmoral fue muy educativa desde el punto de vista economicista (el ministro de hacienda japonés y nuestros altos funcionarios aprendieron el control del gasto, en el seminario impartido por el Lord del Exchequer británico) esperamos de la Reina Ailet, que en la bella isla italiana haya más comodidades, algunos lujos y mejor temperatura.

[Josepatri]

La nación de Francia no reduce ninguno de sus marcadores con Cassus Belli y acude al Congreso de Europa.

Por ahora nos reservamos el derecho de anunciar algún tipo de veto.


Saludos de Nofueleon II de Francia

[Presidente S.N.]

En espera de la confirmación de S.M. italiana 

Por cierto:

Hola:

Tengo una duda grave.

El resultado 1/2Ex de las tablas de combate me tiene despistado.

Mientras que EX esta claro, es un empate y los dos retiran las mismas fuerzas, el resultado de 1/2 Ex parece que penaliza al menor, eliminandose todas las de la fuerza pequeña y solo la mitad de las de la fuerza mayor.

¿es esto así?

Saludos de Josepatri

Ooops! Sí, es así, las Potencias solo pierden 1/2 de la fuerza nativa. Lo cambio en el post correspondiente 

[Ailet]

Su Majestad italiana ya ha dispuesto todo lo necesario para recibir a los dignatarios extranjeros en nuestro país. Es un honor para el pueblo y gobierno de italia ser sede de este importante acontecimiento internacional.

Ofrecemos humildemente nuestra labor como intermediarios en el diálogo entre las potencias implicadas en los CB. pedimos a todos ellos que cuando realicen propuestas al Congreso, eviten los extremos inaceptables para cualquiera de la spartes; puesto que eso solo hará fracasar el Congreso y precipitar el mundo hacial la Gran Guerra.

atte
Su Majestad italiana, Ailett III

[Presidente S.N.]

Negociaciones/Ajuste de Marcadores

Casus Belli:
EE.UU. contra GB en América Central. Solucionado por el Tratado de Vancouver.
EE.UU. contra Francia en América Central.   
Francia contra GB en América Central. Llevado al CdE.
GB contra Francia en América Central. Llevado al CdE.
GB Contra Francia en Camerún. Llevado al CdE.
GB contra Francia en Marruecos. Llevado al CdE.
España contra Francia en Marruecos. Llevado al CdE por GB.

Plazo de negociaciones hasta el jueves 21/01 a las 20:00 GMT. Espero sea suficiente plazo 

[Saladino]

primera propuesta británica para resolver todos los CB pendientes:
-Francia reduce a influencia en Marruecos y Camerún
-Francia reduce a interés en América Central
-GB pagará el próximo turno diez libras a Francia.

[Josepatri]

Hola a todos:

Bueno, vamos a mover esto un poquito que parece que lo unico que temos al mando de los diferentes paises son los partidos verdes.

Lo que propone Inglaterra con su iniciativa es la guerra con Francia. A mi no me importa en demasía porque soy más bien de Wargames que de Diplomáticos.

En el caso de que no haya una salida consensuda, y en el caso de que Francia no tenga ninguna opcion de ganar una posible guerra con Gran Bretaña, sabed que me limitaré a rendir los ejercitos y a mantener la flota en la metropoli; es decir, entregaré TODO lo que tengo a Inglaterra gratis que para eso se lo está buscando tan bien.

La verdad es que no debo de saber jugar muy bien a eso. porque lo del pacto de Estados Unidos con GB a estas alturas me parece una aberración.

¿Acaso nadie se da cuenta de que en caso de guerra entre Francia e Inglaterra, el que gane la misma ha ganado la partida?

Bueno, evidentemente también hay la posibildiad de que este sea un grupo de amigos y yo sea el que no conozca a nadie y por tanto me lleve todas las tortas.

Bueno, por ahora nada más.

Esperemos las votaciones.


Saludos de Nofueleon II de Francia

[Josepatri]

Negociaciones/Ajuste de Marcadores

Casus Belli:
EE.UU. contra GB en América Central. Solucionado por el Tratado de Vancouver.
EE.UU. contra Francia en América Central.   
Francia contra GB en América Central. Llevado al CdE.
GB contra Francia en América Central. Llevado al CdE.
España contra Francia en Marruecos. Llevado al CdE por GB.
GB contra Francia en Marruecos. Llevado al CdE.

Plazo de negociaciones hasta el jueves 21/01 a las 20:00 GMT. Espero sea suficiente plazo 

Hola:

Ya puestos, falta también el Cassus Belli de Kamerun, ¿no?

Josepatri

[Josepatri]

FRANCIA VETA A JAPON.


NOFUELEON II DE FRANCIA

[Josepatri]

Esto que se está dando me permite profundizar en las reglas...

Una duda en general...

Gran Bretaña convocó en Consejo de Europa sin hacer expresa mención de los Cassus Belli que quería resolver, incluso habló de ellos "en general".

Por tanto y si en las reglas pone...

Los CB llevados a un Congreso de Europa son inamovibles, es decir, una vez convocado, no se pueden resolver mediante negociación privada o
declaración de guerra, debiendo ser ya resueltos mediante el Tratado que genere el Congreso (esto prohíbe también la transferencia, venta o
cesión de un área en litigio –o mencionada en una propuesta- hasta que el Congreso haya finalizado).

..... entiendo que el tratado de Vancover siendo ¿posterior?, no puede incluir la resolución de un Cassus Belli ya presente en el Congreso de Europa.

Saludos de Josepatri

[Presidente S.N.]

Hola:

Ya puestos, falta también el Cassus Belli de Kamerun, ¿no?

Josepatri

Sí, ya puestos  , también falta el de Camerún. Modifico y llevo al CdE   

PD: Templemos los nervios, acusemos, desbarremos y lo que haga falta diplomáticamente contra las Potencias agresoras, abusadoras o lo que consideremos, pero no olvidemos que es un juego, en el que cada uno juega sus cartas, sus fichas y sus opciones para ganar, engañando, convenciendo o simplemente haciendo uso de sus fuerzas. No sería la primera vez, ni será la última, en la que una Potencia se encuentra sola, y normalmente bajo las garras de GB (aunque recuerdo una partida, allá por 1917 en la que se hizo una gran coalición contra GB... bueno, no me enrollo con batallitas...  ), pero lo de “que este sea un grupo de amigos y yo sea el que no conozca a nadie” está fuera de lugar 

A diferencia de los wargames habituales, donde sabes a quien tienes enfrente y al lado, en los diplomáticos no son extrañas las traiciones o cambios de chaqueta y alianzas. Entiendo perfectamente la frustración de encontrarse abandonado, pero forma parte de la dinámica del juego y cada uno intenta arrimar el ascua a su sardina, aunque se equivoque. Hay que apechugar y recordar aquello de “la venganza es un plato caliente que se sirve frío” 

[Presidente S.N.]

..... entiendo que el tratado de Vancover siendo ¿posterior?, no puede incluir la resolución de un Cassus Belli ya presente en el Congreso de Europa.

Saludos de Josepatri

El CB es de EE.UU. contra GB y no al contrario. GB lleva sus CBs al Congreso de Europa (como no especificó, efectivamente se entiende que todos), pero EE.UU. no es GB (aunque a algunos se lo parezca ) por lo que puede solucionarlos todavía (hasta mañana) como mejor le plazca.

En el caso de América Central, el CB con GB ha sido obviado, y estamos pendientes de lo que ocurra con el CB con Francia. Si mañana no ha comparecido, se obviará  

Aparte, si te fijas en la fecha de la firma, el Tratado se firmó antes de la convocatoria del CdE, aunque su publicación se retrasó debido a unas necesarias aclaraciones a la S.N. 

[Josepatri]

PROPUESTAS FRANCESAS PARA SOLUCIONAR LOS CASSUS BELLI:

PROPUESTA 1:
Gran Bretaña reduce su marcador en America Central, Camerun y Marruecos a Interes.
España reduce su marcador en Marruecos a Interes.
Gran Bretaña paga a todas las naciones presentes en el congreso 10 Libras en concepto de reparaciones morales y gastos ocasionados por su actitud inaceptable.

PROPUESTA 2:
Se establece un condominio en America Central entre Gran Bretaña y Francia. (El coste de 2E1 +1E3 para Francia no es olvidado en nuestro pais)
España reduce a interes su influencia en Marruecos
Gran Bretaña reduce a Interes su presencia en Marruecos y Kamerun
Francia indemniza en 1896 a Gran Bretaña con un importe de... 25 Libras (10 por los marcadores + 15 de Compensación) - Nota: Gran Bretaña sigue teniendo interes en los dos territorios y gana el mismo dinero que teniendo Influencia, Francia entrega de este modo 10 Libras que ingresa de más en el proximo año por estos dos territorios, no resarciendose aun del coste del establecimiento de los mismos
Francia se compromete a no incrementar jamás a posesión los territorios de Marruecos y Kamerún
Francia se compromete a pagar 3 Libras a todas aquellas naciones que voten favorablemente esta propuesta en caso de que resulte aceptada y firmada por todas las naciones presentes en el Congreso.


Evidentemente es un buen punto de partida y un acuerdo razonable.

Entiendo que Gran Bretaña quiera hacerse con el imperio español, pero espero que Estados Unidos se dé cuenta de que eso anula el evento de la presa amarilla y sus opciones de hacer algo en la partida.

Espero que Italia como anfitriona busque la paz como ha indicado y no la guerra como pretende Gran Bretaña.

Espero que Rusia actúe como garante del acuerdo que pueda evitar la guerra.

Espero que Alemania............................................................, ¿aparezca?


Saludos de Nofueleon II de Francia

[Josepatri]

Estimado presi:

Siempre en lo correcto te encuentras.

Sobre lo del Acuerdo de Vancouver, pues las fechas no las sabía por eso la puse entre ¿? y como aun soy inexperto, pues desconocía que una cosa es el Cassus Belli de GB contra EE.UU (que no hay) y otro el de EE.UU contra GB. (que si se resuelve mediante este acuerdo).

Mi error se debe a que como no era necesario un acuerdo para resolverlo, sino que dejando pasar el tiempo se "olvida", pues por eso incurrí en el error.



Sobre personalizar el tema, si es verdad que el comentario sobre los "amigos" y las "tortas" ha sido desafortunado y pido disculpas por ello. En realidad por eso firmo en algunas ocasiones con Josepatri y otras con Nofueleon II.

Por otro lado, sí estoy tratando de usar toda la posible y potencial diplomacia de la que dispongo para salvar a Francia, incluso a veces incurriendo en incorrecciones.

Lo siento. Josepatri.

[Lord_Alce]

A los dirigentes de las Potencias Civilizadas:
Ciertamente, el representante francés se me ha adelantado por poco a la hora de presentar una propuesta a este Congreso. He de decir que, en realidad, el texto que iba Rusia a presentar se parecía bastante a la propuesta presentada en segundo lugar por Francia, si bien he de admitir que su compensación propuesta es todavía mayor que la que yo iba a señalar. Por ello, consideramos en Rusia que la propuesta número 2 de Francia (la primera no nos parece razonable ni con visos de ser efectiva en modo alguno) es realmente justa, y toda una oferta de paz que esperemos calme la rabia británica.
Por ello, vemos que en la actitud francesa hay un punto de partida que ha sorprendido gratamente a Rusia, un punto que Rusia defenderá al verse atada por los compromisos firmados con la República Francesa y porque entenderíamos que, de no aceptar Gran Bretaña, estaría el Imperio de la Reina Victoria cometiendo un grave acto de interés exclusivo y megalómano.
Nikita Ustinov.