Tema: 1904

[Isondel]

Entre tanta discusión es normal que se haya pasado, pero Alemania denuncia el incumplimiento por parte de Italia del Tratado de Venecia

[Isondel]

Alemania contra Rusia en Anatolia.
AH contra Rusia en Anatolia.
Rusia contra AH en Anatolia.

No afecta mucho, porque hagamos lo que hagamos, habrá Gran Guerra, pero... entiendo que estos 3 CB's se solucionan de mutuo acuerdo sin necesidad de reducciones, ya que creo que ambos aceptamos un condominio entre AH y Rusia en la región.

Por cierto, si estalla la Gran Guerra justo durante las reducciones de Francia y GB, ¿se consideran establecidos el resto de marcadores?

[Presidente S.N.]

Entre tanta discusión es normal que se haya pasado, pero Alemania denuncia el incumplimiento por parte de Italia del Tratado de Venecia

Tratado de Venecia
Fecha firma: 08/12/1880
Finalización: 1880, renovable automáticamente. Finalizado en 1904 por incumplimiento de Italia.

Los Representantes de Italia y Alemania, en vista de los lazos que les unen acuerdan:

1-Un pacto de mutua defensa por el que si algún país ataca a un firmante, el otro debe responder declarando la guerra en su defensa, a petición del país atacado.

2-Italia reconoce los derechos exclusivos de Austria-Hungría o en su defecto Alemania en Anatolia, Rumanía, Serbia, Túnez y Bulgaria, así como los derechos exclusivos de Alemania sobre Madagascar defendiendo diplomáticamente su intento de ocuparlas militarmente y por vía diplomática en el congreso de Europa si es necesario (votando a favor de las propuestas que otorguen estos territorios a Austria-Hungría o Alemania, y que no afecten al siguiente punto). Caso de que alguna de dichas regiones no pueda ser alcanzada colonialmente por uno de los dos Imperios (entiéndase Austria-Hungría y Alemania), la exclusividad, evidentemente, se otorgará al que sí pueda hacerlo. Dichos derechos de exclusividad se refieren a los marcadores que otorgan, precisamente, exclusividad, por lo que los marcadores que no provocan Casus Belli podrán ser colocados por Italia en dichas regiones, siendo permitidos por Alemania.

3-Alemania reconoce los derechos exclusivos de Italia en Grecia, Trípoli, Eritrea, Berbera, Somalia y Abisinia, defendiendo diplomáticamente su intento de ocuparlas militarmente y por vía diplomática en el congreso de Europa si es necesario (votando a favor de las propuestas que otorguen estos territorios a Italia, y que no afecten al anterior punto). Dichos derechos de exclusividad se refieren a los marcadores que otorgan, precisamente, exclusividad, por lo que los marcadores que no provocan Casus Belli podrán ser colocados por Alemania en dichas regiones, siendo permitidos por Italia.

4.- El punto 1 deberá hacerse público como muy tarde en 1896, pudiendo publicarse antes si ambos firmantes lo desean.

5.- Este tratado se renovará automáticamente cada cuatrienio, salvo que uno de los firmantes indique lo contrario

Signatarios: Káiser Rodolfo II de Alemania (AL) y Presidente Falcone Scoiatollo della Columbina, en nombre de S.A.R. el Rey de Italia (IT)
 
Italia es responsable del incremento de +5TE

Tensión Europea: 96+5 = 101
Resentimiento Chino: 125

Aún así, todavía no revienta 

[Isondel]

El gobierno alemán reta a Gran Bretaña y a Francia a declarar la guerra a 2 de los 3 poderes desafiantes.

[Trencavel]

El gobierno alemán reta a Gran Bretaña y a Francia a declarar la guerra a 2 de los 3 poderes desafiantes.

¿Declarar la guerra a los aliados?. Antes habría que anular o los tratados con Rusia o con Alemania, de mutuo acuerdo, para que Francia se lo planteara, si no la cosa quedaría muy fea... (eso de ir declarando la guerra a aliados...)

[Josepatri]

Si la vista y la memoria no me fallan, la situación es la siguiente:

Gran Bretaña y Francia firman los Acuerdos de Taormina. Japón obtiene un Protectorado/Posesión (a especificar) en Indochina, y desplaza 1E1 hacia allí desde la Metrópoli.
Japón e Italia se desentienden y no firman.
Alemania, Austria-Hungría y Rusia desafían el CdE [+6TE]

Japón decide colocar Posesion.

Cho-Chin.

[Presidente S.N.]

No afecta mucho, porque hagamos lo que hagamos, habrá Gran Guerra, pero... entiendo que estos 3 CB's se solucionan de mutuo acuerdo sin necesidad de reducciones, ya que creo que ambos aceptamos un condominio entre AH y Rusia en la región.

Por cierto, si estalla la Gran Guerra justo durante las reducciones de Francia y GB, ¿se consideran establecidos el resto de marcadores?

No, si nadie declara la guerra, todos los marcadores en conflicto de Anatolia serán reducidos (si no, Francia habría desafiado para que no hubiera acuerdo, ¿verdad?  )

Los marcadores no se considerarán establecidos hasta que no sean legales. Si es al final del Congreso por reducción de los marcadores, se considerará establecidas las influencias si no estalla la TE por las reducciones y CBs no resueltos.

Si hubiera guerra, los marcadores no se considerarían establecidos hasta el final de la misma (y no lo estarían durante una posible rebelión china tampoco).

[Lord_Alce]

A los Estimadísimos Dirigentes de las Naciones Civilizadas:
Italia lamenta mucho el comportamiento del Reich Alemán y ve con tristeza como su rumbo político es el que siempre habíamos sospechado todos que era, el de un militarismo alarmante y el del desprecio por el consenso y la marcha común de todas las naciones intentando parecer víctima de una conspiración traidora mientras que el auténtico promotor de guerras está resultando ser dicha nación.
Italia, por tanto, manifiesta que, ante los sucesos acaecidos en los últimos tiempos, lo mejor que le ha podido pasar es precisamente que Alemania hiciera pública su ruptura de relaciones con el Reino de Italia, mostrándose así todavía más aislada en el teatro internacional.
Atentamente,
Presidente Falcone.

[Isondel]

Alemania muestra su indignación ante el victimismo mostrado por la delegación italiana, cuando el único poder en romper unilateralmente el Tratado de Venecia ha sido Italia, tal y como indica la S.N.: "Finalizado en 1904 por incumplimiento de Italia".

Alemania, a diferencia de Italia, puede declarar que ha cumplido escrupulosamente el contenido íntegro de todos sus compromisos firmados.

Tras este lamentable ridículo protagonizado por Italia solo nos queda recordar que Italia tras haber roto el tratado de Venecia se queda con solo 2 tratados defensivos públicos, mientras que Alemania se queda con 4 tratados defensivos públicos. Juzgue la opinión pública italiana a sus líderes y vea quien está más aislado.

A los Estimadísimos Dirigentes de las Naciones Civilizadas:
Italia lamenta mucho el comportamiento del Reich Alemán y ve con tristeza como su rumbo político es el que siempre habíamos sospechado todos que era, el de un militarismo alarmante y el del desprecio por el consenso y la marcha común de todas las naciones intentando parecer víctima de una conspiración traidora mientras que el auténtico promotor de guerras está resultando ser dicha nación.
Italia, por tanto, manifiesta que, ante los sucesos acaecidos en los últimos tiempos, lo mejor que le ha podido pasar es precisamente que Alemania hiciera pública su ruptura de relaciones con el Reino de Italia, mostrándose así todavía más aislada en el teatro internacional.
Atentamente,
Presidente Falcone.

[Trencavel]

No afecta mucho, porque hagamos lo que hagamos, habrá Gran Guerra, pero... entiendo que estos 3 CB's se solucionan de mutuo acuerdo sin necesidad de reducciones, ya que creo que ambos aceptamos un condominio entre AH y Rusia en la región.

Por cierto, si estalla la Gran Guerra justo durante las reducciones de Francia y GB, ¿se consideran establecidos el resto de marcadores?

No, si nadie declara la guerra, todos los marcadores en conflicto de Anatolia serán reducidos (si no, Francia habría desafiado para que no hubiera acuerdo, ¿verdad?  )

Los marcadores no se considerarán establecidos hasta que no sean legales. Si es al final del Congreso por reducción de los marcadores, se considerará establecidas las influencias si no estalla la TE por las reducciones y CBs no resueltos.

Si hubiera guerra, los marcadores no se considerarían establecidos hasta el final de la misma (y no lo estarían durante una posible rebelión china tampoco).

A tu pregunta... ¡Exacto!

Y una duda.

Ahora PRIMERO se calcula la TE por CBs no resueltos, ¿no?.

DESPUÉS si se mantiene la paz, la TE por reducciones (que curiosamente, sería +0, ¿no?, todos nos quedamos en Influencias...).

[Trencavel]

Si la vista y la memoria no me fallan, la situación es la siguiente:

Gran Bretaña y Francia firman los Acuerdos de Taormina. Japón obtiene un Protectorado/Posesión (a especificar) en Indochina, y desplaza 1E1 hacia allí desde la Metrópoli.
Japón e Italia se desentienden y no firman.
Alemania, Austria-Hungría y Rusia desafían el CdE [+6TE]

Japón decide colocar Posesion.

Cho-Chin.

¿Pero esto se hace de gratis Presidente?. Si no, menudos exploits se pueden hacer... 

[Trencavel]

Bueno, ¿tu y yo anulamos el de Estrasburgo para que te declare la guerra o no? 

Alemania muestra su indignación ante el victimismo mostrado por la delegación italiana, cuando el único poder en romper unilateralmente el Tratado de Venecia ha sido Italia, tal y como indica la S.N.: "Finalizado en 1904 por incumplimiento de Italia".

Alemania, a diferencia de Italia, puede declarar que ha cumplido escrupulosamente el contenido íntegro de todos sus compromisos firmados.

Tras este lamentable ridículo protagonizado por Italia solo nos queda recordar que Italia tras haber roto el tratado de Venecia se queda con solo 2 tratados defensivos públicos, mientras que Alemania se queda con 4 tratados defensivos públicos. Juzgue la opinión pública italiana a sus líderes y vea quien está más aislado.

A los Estimadísimos Dirigentes de las Naciones Civilizadas:
Italia lamenta mucho el comportamiento del Reich Alemán y ve con tristeza como su rumbo político es el que siempre habíamos sospechado todos que era, el de un militarismo alarmante y el del desprecio por el consenso y la marcha común de todas las naciones intentando parecer víctima de una conspiración traidora mientras que el auténtico promotor de guerras está resultando ser dicha nación.
Italia, por tanto, manifiesta que, ante los sucesos acaecidos en los últimos tiempos, lo mejor que le ha podido pasar es precisamente que Alemania hiciera pública su ruptura de relaciones con el Reino de Italia, mostrándose así todavía más aislada en el teatro internacional.
Atentamente,
Presidente Falcone.

[Lord_Alce]

Alemania muestra su indignación ante el victimismo mostrado por la delegación italiana, cuando el único poder en romper unilateralmente el Tratado de Venecia ha sido Italia, tal y como indica la S.N.: "Finalizado en 1904 por incumplimiento de Italia".

Alemania, a diferencia de Italia, puede declarar que ha cumplido escrupulosamente el contenido íntegro de todos sus compromisos firmados.

Tras este lamentable ridículo protagonizado por Italia solo nos queda recordar que Italia tras haber roto el tratado de Venecia se queda con solo 2 tratados defensivos públicos, mientras que Alemania se queda con 4 tratados defensivos públicos. Juzgue la opinión pública italiana a sus líderes y vea quien está más aislado.

A los Estimadísimos Dirigentes de las Naciones Civilizadas:
Italia lamenta mucho el comportamiento del Reich Alemán y ve con tristeza como su rumbo político es el que siempre habíamos sospechado todos que era, el de un militarismo alarmante y el del desprecio por el consenso y la marcha común de todas las naciones intentando parecer víctima de una conspiración traidora mientras que el auténtico promotor de guerras está resultando ser dicha nación.
Italia, por tanto, manifiesta que, ante los sucesos acaecidos en los últimos tiempos, lo mejor que le ha podido pasar es precisamente que Alemania hiciera pública su ruptura de relaciones con el Reino de Italia, mostrándose así todavía más aislada en el teatro internacional.
Atentamente,
Presidente Falcone.

A los Dirigentes de las Potencias Civilizadas:
Aparte de señalar que de victimismo Italia nada, que para eso sus leales hombres y fieles mujeres son las mejores de entre el mundo, le recomiendo al Delegado alemán que eche cuentas, que parece haberse equivocado.
Italia siempre andará con paso firme y la cabeza alta, encumbrada en sus imperiales orígenes y dispuesta a afrontar el futuro con el mayor de los optimismos, siempre anhelante de victorias.
Atentamente,
Presidente Falcone.

[Presidente S.N.]

Y una duda.

Ahora PRIMERO se calcula la TE por CBs no resueltos, ¿no?.

DESPUÉS si se mantiene la paz, la TE por reducciones (que curiosamente, sería +0, ¿no?, todos nos quedamos en Influencias...).

La TE por CBs no resueltos y por reducciones es simultánea si es por el mismo problema, como es el caso.

Pongamos que Alemania y Rusia hubieran firmado, como era en un principio su intención. Entonces, la reducción de Alemania (+1) y la de Rusia (+2) hubieran sido antes, por ser consecuencia de  los Acuerdos. Las otras reducciones, son consecuencia de un final inconcluso del CdE y de los desafíos, por lo que la solución del inconcluso CdE pasa por la reducción de marcadores para dejar legalmente el área (es decir, lo uno implica lo otro, y por tanto no se pueden separar).

La TE por reducciones es +4 (4 Protectorados a influencias) 

[Presidente S.N.]

¿Pero esto se hace de gratis Presidente?. Si no, menudos exploits se pueden hacer... 

Cito:

Durante un Congreso de Europa, un Poder puede obtener un Condominio en un área sin coste alguno, siempre que al menos uno de los Poderes participantes en el Congreso tenga un Marcador de Control en dicha área. Todos los Poderes con Marcador de Control en dicha área deben estar de acuerdo en la concesión del Condominio y firmar el Tratado; la aprobación de los Poderes con Influencias no es necesaria, pero si no consienten, siguen teniendo Casus Belli.

Nota: Los Marcadores de Control así colocados no pueden ser superiores a los ya establecidos, y el Poder que lo obtiene deberá mover inmediatamente una unidad terrestre para dar guarnición al área (conforme a las reglas de Guarniciones).

De hecho, aparte de guerras (y rebeliones chinas), es el único momento en que una Potencia puede obtener marcadores gratis.

Nota que si no firmaras, Japón no obtendría la Posesión en Indochina, y que si Japón no firmara (en el caso de que cambies de opinión) el Acuerdo, no tendría CB contra Francia 

Notas:

"Nota: Dada la falta de capacidad de reacción de los Poderes Menores, no se pueden incluir en las propuestas áreas sin CB de estos."

Una propuesta "puede incluir cláusulas que no tengan relación con los CB pendientes. Sin embargo, esas cláusulas no son vinculantes, y no producen Casus Belli si el Poder afectado no tenía CB pendientes y rechaza la firma del Tratado. Sin embargo, si firma, las cláusulas entran en efecto. "