Autor Tema: 265 a.C.  (Leído 45532 veces)

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Lord_Alce

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Re: 265 a.C.
« Respuesta #45 en: 22 de Octubre de 2007, 11:26:46 am »
A los Benquistos Senadores de la República:

Los Nicolaius, representados por Furius en la figura de su pater familias, se ven honrados con la propuesta efectuada por parte del Senado para el desempeño del cargo de Pontífice Máximo.Si es deseo de la mayoría, no aludiremos ningún tipo de excusa para desempeñar con la mejor de nuestras intenciones el cargo.

Asímismo, vemos como un gran acierto la segunda propuesta cara a ocupar el cargo de Pontifice, consideramos a los Valerius ciertamente válidos y capaces de acometer la función con gran tino. Por ello, anunciamos ya desde aquí que si es designio de la Cámara nombrar a Furius como Pontifice Máximo, estaría encantado de nombrar y tener a un Valerius a nuestro lado (con el cargo de sacerdote) para acometer la dificil función de guiar espiritualmente a Roma a su ésplendor.

Votos de los Nicolaius a favor de ambas propuestas
Sólo por aclarar... La primera opción es la de Manlius Valerius y, sólo en el caso de que ésta sea rechazada o vetada, sería Furius Nicolauius el designado  :napoleon:
Todo pr?ncipe debe desear que le consideren piadoso y no cruel; sin embargo, tiene que procurar no usar mal la piedad.

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Re: 265 a.C.
« Respuesta #46 en: 22 de Octubre de 2007, 01:25:54 pm »
Sólo por aclarar... La primera opción es la de Manlius Valerius y, sólo en el caso de que ésta sea rechazada o vetada, sería Furius Nicolauius el designado :napoleon:

;)

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NicolaiMa

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Re: 265 a.C.
« Respuesta #47 en: 22 de Octubre de 2007, 02:05:35 pm »
No pretendiamos usurpar ni anteponernos a la honorable familia de los Valerius en la propuesta como Pontifice de la República, sólo dejar constancia de nuestra disposición al cargo si asi lo considera pertinente el Senado, asi como nuestras intenciones de contar con la familia citada si en el futuro tuviesemos que ostentar tan digno cargo.

Lamentamos si nuestra anterior misiva ha sembrado la duda dentro del Senado, pedimos humildemente perdón a los Valerius si se han sentido ofendidos con el agravio, pero cómo ya dije antes, los vemos más que capacitados para ser los legitimos defensores de la moral y religión romana, y por ello votamos a favor de las propuestas.


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Teppic

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Re: 265 a.C.
« Respuesta #48 en: 22 de Octubre de 2007, 04:40:06 pm »
¿Tan poco criterio existe en Roma que cualquier senador es bueno para la intermediación con los dioses? ¿Conformismo es lo único que podemos esperar de este Senado? ¿Unanimidad perenne?

En fin, los Teppicus damos 10 votos a favor de Manlius Valerius para el cargo de Pontifice y 10 contra Furius Nicolaius.

¡Felicidad para todos, gratis y que nadie se vaya ofendido!

Trencavel

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Re: 265 a.C.
« Respuesta #49 en: 23 de Octubre de 2007, 03:49:18 pm »
Como miembro que ha propuesto a los Nicolaius, y viendo que su adquisición de los beneficios por legiones le dará una fortuna mayor, votamos A FAVOR de Furius Nicolaius y ABSTENCIÓN respecto a Manlius Valerius.

Por Roma,

Aemilius Trencavelus
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Censor y Pontífice.
« Respuesta #50 en: 23 de Octubre de 2007, 06:53:23 pm »
Por un estrecho margen en las votaciones, por haber sido la primera propuesta del Cónsul y por haber recibido más votos afirmativos, queda nombrado Pontífice Máximo Manlio Valerius.

Como Censor, por ser el único candidato elegible (esto lo cambiaré, je, je) queda nombrado el anterior Cónsul Aemilio Trencavelus.

Ambos dos tienen 24 horas de plazo (hasta mañana miércoles a las 21:00 GMT) para decir y decir si habrá juicios o no y nombrar un sacerdote, respectivamente   :2handed:

Nota: Falta en el GMV todavía un -1 a Furio Nicolaius por ausentarse de las elecciones consulares.


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Orden del Día.
« Respuesta #51 en: 23 de Octubre de 2007, 07:01:52 pm »
He aquí el Orden del Día planteado por nuestro ilustre Cónsul Papirio Alcius:

“Estimados Padres Conscriptos:
Una vez realizada la designación de nuestros estimadísimos colegas para el desempeño de tan vitales cargos para la República, deseo hacer partícipe a la Cámara de las necesarias medidas que nuestra Urbe necesita para hacer frente a las crisis que nos acucian en el campo militar e interno.

En primer lugar, como los Senadores imaginarán, la propuesta a ser votada tiene que ver con los enemigos que acosan a la República.
Tras mucho considerar la cuestión, decidimos efectuar un bloque doble que venga a intentar ser satisfactorio para los Augustos presentes. –

PROPUESTA 1ª: Creación de 2 flotas y 13 legiones que marcharían a combatir a los Ilíricos al mando de Quinctius. A pesar de que el enemigo no es muy poderoso, la ventaja que esta propuesta tiene es la de asegurar la victoria, manteniendo algo de dinero en el erario para la siguiente legislatura, y foguear a algunas tropas, cuya veteranía también será importante en siguientes años por venir. Por otro lado, la creación de tan abrumador número de tropas tendría como objetivo el lograr la menor cantidad posible de pérdidas romanas, ya que los enemigos a ser tratados en siguientes legislaturas son realmente poderosos.

PROPUESTA 2ª: Creación de 10 flotas y 9 legiones que, junto a las 4 de Roma, al mando del Cónsul Quinctius, marchen para derrotar a los Macedónicos. Por desgracia, el estado del tesoro no permite la creación de más legiones para luchar contra estos bárbaros, lo que deja un margen para la no obtención de la victoria. Es importante señalar, pues, que los Dioses tendrían mucho que decir al respecto en una batalla así. Además, en caso de no ser derrotada los talentos que no vendrían a sumarse al erario supondrían un importante quebranto para la economía romana. Por contra, cabe pensar que una activación de otra guerra en la Macedonia pondría las cosas realmente difíciles a la República.

Como se puede ver, este Consulado no tiene intención de luchar contra dos enemigos a un tiempo, pues Roma no tiene aún suficiente fuerza, ni recursos, como para mandar ejércitos a Macedonia e Iliria a un tiempo. Por tanto, las propuestas desde este cargo se encaminan, como se ve, a la eliminación de uno, u otro. Los demás enemigos deberán esperar. ¡Pero a Júpiter Óptimo Máximo pongo por testigo que también tendrán su ración!

Los Alcius votamos a la Propuesta 1ª con todos al SÍ (7 votos), mientras que nos abstenemos en la 2ª, que, aunque pueda parecer raro, nosotros vemos lógico dada la estrategia que mejor creemos para Roma. Esto en cuanto se refiere a los movimientos militares.

Por otro lado,  aunque se trate de asuntos no tan importantes, deseamos hacer saber a la Cámara que se va a efectuar una revisión completa de la Cloaca Máxima, cuya obra fue hace tantos años ya, pues los informes hablan de continuos atascos y aguas fecales que surgen en las horquillas de los domicilios particulares. Para ello, se precisa del Senado la aprobación de un cuerpo especial de Funcionarios técnicos que ejecuten las tareas al respecto. Por último, se ha colgado en la parte aneja a esta Sala el listado de todos aquellos legionarios preexistentes que, dada su hoja de servicio, han de ser promovidos a Primus Pilus y Centuriones, los cuales, dada la situación actual, van a ser una garantía de experiencia para los nuevos reclutas. Solicito a los Estimados Padres que la lean y den su visto bueno.

Vale atque vale.”

El plazo a estas votaciones será anunciado a su debido tiempo, dependiendo de si se efectúan persecuciones o no (3 ó 5 días), pero los ilustres senadores pueden ir meditando ya sobre las decisiones a tomar.

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Valerio

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Re: 265 a.C.
« Respuesta #52 en: 24 de Octubre de 2007, 10:48:13 am »
El pontifice ha decidido nombrar sacerdote al pío Furio.

Valerio

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Re: Orden del Día.
« Respuesta #53 en: 24 de Octubre de 2007, 10:57:23 am »
He aquí el Orden del Día planteado por nuestro ilustre Cónsul Papirio Alcius:

“Estimados Padres Conscriptos:
Una vez realizada la designación de nuestros estimadísimos colegas para el desempeño de tan vitales cargos para la República, deseo hacer partícipe a la Cámara de las necesarias medidas que nuestra Urbe necesita para hacer frente a las crisis que nos acucian en el campo militar e interno.

En primer lugar, como los Senadores imaginarán, la propuesta a ser votada tiene que ver con los enemigos que acosan a la República.
Tras mucho considerar la cuestión, decidimos efectuar un bloque doble que venga a intentar ser satisfactorio para los Augustos presentes. –

PROPUESTA 1ª: Creación de 2 flotas y 13 legiones que marcharían a combatir a los Ilíricos al mando de Quinctius. A pesar de que el enemigo no es muy poderoso, la ventaja que esta propuesta tiene es la de asegurar la victoria, manteniendo algo de dinero en el erario para la siguiente legislatura, y foguear a algunas tropas, cuya veteranía también será importante en siguientes años por venir. Por otro lado, la creación de tan abrumador número de tropas tendría como objetivo el lograr la menor cantidad posible de pérdidas romanas, ya que los enemigos a ser tratados en siguientes legislaturas son realmente poderosos.

PROPUESTA 2ª: Creación de 10 flotas y 9 legiones que, junto a las 4 de Roma, al mando del Cónsul Quinctius, marchen para derrotar a los Macedónicos. Por desgracia, el estado del tesoro no permite la creación de más legiones para luchar contra estos bárbaros, lo que deja un margen para la no obtención de la victoria. Es importante señalar, pues, que los Dioses tendrían mucho que decir al respecto en una batalla así. Además, en caso de no ser derrotada los talentos que no vendrían a sumarse al erario supondrían un importante quebranto para la economía romana. Por contra, cabe pensar que una activación de otra guerra en la Macedonia pondría las cosas realmente difíciles a la República.

Como se puede ver, este Consulado no tiene intención de luchar contra dos enemigos a un tiempo, pues Roma no tiene aún suficiente fuerza, ni recursos, como para mandar ejércitos a Macedonia e Iliria a un tiempo. Por tanto, las propuestas desde este cargo se encaminan, como se ve, a la eliminación de uno, u otro. Los demás enemigos deberán esperar. ¡Pero a Júpiter Óptimo Máximo pongo por testigo que también tendrán su ración!

Los Alcius votamos a la Propuesta 1ª con todos al SÍ (7 votos), mientras que nos abstenemos en la 2ª, que, aunque pueda parecer raro, nosotros vemos lógico dada la estrategia que mejor creemos para Roma. Esto en cuanto se refiere a los movimientos militares.

Por otro lado,  aunque se trate de asuntos no tan importantes, deseamos hacer saber a la Cámara que se va a efectuar una revisión completa de la Cloaca Máxima, cuya obra fue hace tantos años ya, pues los informes hablan de continuos atascos y aguas fecales que surgen en las horquillas de los domicilios particulares. Para ello, se precisa del Senado la aprobación de un cuerpo especial de Funcionarios técnicos que ejecuten las tareas al respecto. Por último, se ha colgado en la parte aneja a esta Sala el listado de todos aquellos legionarios preexistentes que, dada su hoja de servicio, han de ser promovidos a Primus Pilus y Centuriones, los cuales, dada la situación actual, van a ser una garantía de experiencia para los nuevos reclutas. Solicito a los Estimados Padres que la lean y den su visto bueno.

Vale atque vale.”

El plazo a estas votaciones será anunciado a su debido tiempo, dependiendo de si se efectúan persecuciones o no (3 ó 5 días), pero los ilustres senadores pueden ir meditando ya sobre las decisiones a tomar.



Los valerios nos unimos a la propuesta del consul al fin y al cabo es quién mas se ha dedicado a estudiar estos temas.

Así pues damos nuestros votos a la propuesta de creación de legions para derrotar a los ilirios (primera propuesta). En la siguiente campaña ya tendremos un buen número de legiones para enfrentar a los macedonios y se crearán las flotas necesarias para ello.

Sin embargo nos oponemos a que el consul se entrometa en las competencias de los ediles y censores sobre las obras públicas como si no tuviese suficiente con sus propias resposabilidades al frente del estado.

Saladino

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Re: 265 a.C.
« Respuesta #54 en: 24 de Octubre de 2007, 11:11:01 am »
Los Saladinos apoyamos la primera opción militar con todos nuestros votos.

Respecto a la segunda, de momento nos abstenemos 
   (fuera de rol: no entiendo ni el modo ni el motivo para hacer eso, ya bucearé en las reglas si alguien no me desasna antes)
barón Otto von  Saladisnark, canciller del II Reich
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Trencavel

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ui
« Respuesta #55 en: 24 de Octubre de 2007, 01:33:56 pm »
Como Censor, anunciamos que no habrá acusaciones contra ningún Padre Conscripto. La honradez de los miembros del Senado se ha demostrado en esta legislatura.

Respecto a las propuestas, precaución. Si en este año no combatimos a la Macedónica, se unirá a la II Macedónica, siendo, para la siguiente legislatura, DOS guerras activas con una fuerza total de 22/15 cada una al sumarse... MUY superiores a las actuales y que superarán con creces a la República, más aún que en la actualidad. Quizá, aunque sea más arriesgado, debamos intentar, ESTE turno, acabar con lo macedónicos antes que se reorganicen (ahora sería sólo una guerra 12/10, podríamos construir 13/10, suficiente para intentarlo al menos, en cambio, en el siguiente turno, no podríamos construir los 8/13, contando ya con los veteranos, que nos faltarían y tendríamos dos guerras activas, y como aparezca la II Púnica, ADIÓS, ya que ya tendríamos las 4 guerras activas y no tendríamos tropas para atacar a ninguna de las cuatro al sumarse sus potenciales...). Solicitamos a los senadores que se lo replanteen antes de votar... No atacar ahora a los macedonios, es olvidarse de ellos hasta, como mínimo, 2 legislaturas.

Pienselo...
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Re: 265 a.C.
« Respuesta #56 en: 24 de Octubre de 2007, 07:35:49 pm »
Tras el nombramiento del pío Furio Nicolaius como sacaderdote de Libes (falta le iba haciendo esa influencia) y el anuncio de la ausencia de juicios en el Senado, se establece el plazo para votar el Orden del Día hasta el lunes 29/10 a las 18:00 GMT.

El Senado tiene tiempo de discutir las propuestas del Cónsul o incluso proponer otras nuevas (gastando para ello un Tribuno, claro  :2handed: )

Nota: He ajustado en el GMV los votos por asuntos bélicos (que se me había olvidado) indispensables para las votaciones de este Orden del Día  ;)




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Re: 265 a.C.
« Respuesta #57 en: 24 de Octubre de 2007, 07:50:02 pm »
Los Saladinos apoyamos la primera opción militar con todos nuestros votos.

Respecto a la segunda, de momento nos abstenemos
 (fuera de rol: no entiendo ni el modo ni el motivo para hacer eso, ya bucearé en las reglas si alguien no me desasna antes)


Bueno, hacer notar que la senilidad y afecta a nuestro querido Cónsul (no se si subirle uno el marcador de edad :D) o le traicionan sus preferencias, pero hacer notar que el comandante de las tropas y Cónsul de Campo es Aelio y no Quinctio  ;)

En cuanto a la duda, la he trasladado e intentado resolver en el foro correspondiente:
http://www.klaskan.com/foro/index.php?topic=35466.msg469527#msg469527



Edito y añado otra nota a lo expresado por el Censor:

El turno que viene, la 2ª Macedónica se convertirá en activa, lo que activará también su efecto multiplicador (si la 1ª no ha sido derrotada), pero no tal y como el Censor dice, sino de la siguiente manera:

La 1ª Macedónica se multiplicará por dos, lo que la convertirá en una guerra 24/10 y la 2ª se convertirá en una 20/5, lo que nos da un balance igual al calculado por Aemilio, pero repartido de otra forma  ;)

Bonita labor para un Dictador  :D


« Última modificación: 24 de Octubre de 2007, 07:56:27 pm por Presidente S.N. »
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Re: 265 a.C.
« Respuesta #58 en: 25 de Octubre de 2007, 10:41:31 am »
uffff, ahora veo más claro la parte militar.
Teneis razón en la objeción, pero si hacemos la otra opción tenemos números (y no pocos) de que el combate no sea beneficioso, y estariamos peor la próxima legislatura que esta para resolver el problema de esos bárbaros.  Creo correcta la opción primera,  elimina de modo seguro una guerra, obtenemos alguna unidad veterana, y si la situación es tan mala podemos elevar la próxima legislatura al senador de mayor capacidad militar como Dictador añadiendole un Magister Equitum, lo que nos aumenta notablemente la fuerza que podamos enfrentar.
Que Zeus Capitolino nos proteja.

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Trencavel

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Re: 265 a.C.
« Respuesta #59 en: 25 de Octubre de 2007, 01:19:30 pm »
uffff, ahora veo más claro la parte militar.
Teneis razón en la objeción, pero si hacemos la otra opción tenemos números (y no pocos) de que el combate no sea beneficioso, y estariamos peor la próxima legislatura que esta para resolver el problema de esos bárbaros.  Creo correcta la opción primera,  elimina de modo seguro una guerra, obtenemos alguna unidad veterana, y si la situación es tan mala podemos elevar la próxima legislatura al senador de mayor capacidad militar como Dictador añadiendole un Magister Equitum, lo que nos aumenta notablemente la fuerza que podamos enfrentar.
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Pero por mucho Dictador que tengamos, NO habrá tropas suficientes para enfrentarnos a los macedonios... (tendríamos que enviar un mínimo de 24 legiones y 10 flotas, y NO tenemos fondos para construirlas aunque venzamos a los ilirios...
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